看板 Coffee
豆子加料?一般店家真的不會做啦! 因為這不是「後面隨便加一加」的東西, 是在生豆發酵階段就加進去的製程。 一批就是整個發酵槽在跑 成本高、時間長、風險也高 現在應該可以統稱為共同發酵 哥倫比亞很早就在玩了。 只是以前比較保守 丟點花、丟點水果、丟天然酵母 讓風味「稍微」往某個方向走 先幫大家問一下AI:什麼是「共同發酵」? 共同發酵(Co-fermentation) 就是在咖啡發酵過程中, 人為加入「風味來源」 (水果 / 香料 / 特定酵母 等) 讓咖啡在發酵階段就開始「吃進味道」, 透過生物化學反應,直接把風味寫進豆子裡。 重點: 不是後加風味,是在發酵時就一起做進去 為什麼後來變這樣? 以前比較天然,但有一個致命問題 風味不可控 你想要草莓味,丟草莓酵母 出來可能是香蕉味(真的會這樣) 所以現在很多做法變成 改用「可控的香氣來源」(用什麼控就不用多講了吧!) 結果就是: 加什麼,像什麼 也因此風味會變得非常強、非常直白 那能不能分辨加入的是天然 / 非天然? 老實說:可以,但無法100% 除親自在產地看過製程 不然單靠喝——很難判斷 幾個觀念順便釐清 1 厭氧發酵 = 天然發酵 只是控制環境(無氧),沒有「外加風味物質」  (然後要抱怨一下,現在純厭氧,比日曬水洗還難賣) 2 共同發酵 = 製程的一部分,可以搭配任何處理法 例如: 厭氧共同發酵 水洗共同發酵 日曬共同發酵 市場真實狀況:這種風味很多人在買,而且很好賣 甚至那種: 香到像芳香劑,我們自己喝會頭暈的,一樣有人超愛。 這其實就像,精釀啤酒加水果風味、葡萄酒風味、調酒文化等 咖啡也在走一樣的路 — 結論 想喝乾淨風味:看到「共同發酵」就避開 然後又沒辦法結論了! 因為又回到標示的問題 老實說我們熟豆商也很困擾。 有些豆子—— 喝起來很明顯有「外加風味」 但問題來了 生豆商給我們的標示,可能只有: 「葡萄乾蜜處理」(沒有影射那家!因為我們自己也有賣) 那我們會遇到一個兩難 如果我們標:「共同發酵」 客人會問: 為什麼你們跟別家不一樣?是不是你們寫錯? 如果我們照生豆標示寫: 「葡萄乾蜜處理」 那就是—— 我們心裡知道不太單純,但又不能多寫 多寫真的不是單純標下去就好,很可能被生豆商告 就像直接說那家店有家香精,店家不和你吵才怪! 這才是真正的問題所在 標示權在生豆端、甚至於產地/莊園 熟豆商其實是被動的 資訊不一定完整,但選擇權在你手上。 用刪去法,看到日曬、水洗、蜜處理以外的先想想 可能有添加,這樣就夠了。 ※ 引述《chang17a (5566得第一)》之銘言: : ※ 引述《benny3579 (UJ大弟子)》之銘言: : 這幾天朋友送了一包衣索比亞 : 300+半磅的普通豆子 : 一開整個花香甜味撲鼻而來 : 已經不是驚豔了 : 是可辨識度太高太獨特... : 高到這香味和印象中的咖啡味快要無關 : 抱著好奇心開沖 : 粉倒入濾杯後聞到的香味更濃 : 水沖下去開始變淡 : 但香味是同一個調子沒變化 : 喝到嘴裡也是同一個香味 : 舌後帶一點微苦... : 讓我知道我喝的應該是咖啡 : 音樂家系列的那種味道*5…體感上 : 衣索比亞是我的愛豆 : 跑店家看豆單第一杯一定衣索比亞 : 只能說這個味道超過我的經驗… : 話說今年過年家人沖來分享的 : 也很像這個味道 : 但現場大家很開心 說這超好喝 : 客廳中充滿了快活的空氣~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.23.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1775211596.A.DB1.html ※ 編輯: JITER (101.8.23.134 臺灣), 04/03/2026 18:35:58
joiedevivre: 被動什麼?錢是你的 豆是他的 你可以不要進 04/03 19:11
Radiomir: 高價的只喝花香會不會比較不會中招? 因為香精算好辨識. 04/03 20:31
Radiomir: 果香的喝平價的好像也大差不差,像高山茶難搞的也是花香 04/03 20:32
mitchness: 沒人會跟錢過不去,銷量好就繼續賣。 04/03 21:36
mitchness: 消費者自己也要思考,是在喝咖啡還是喝果汁。 04/03 21:37
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/03 21:37
mitchness: 只要聽到"好像在喝XX果汁",恩 沒事 04/03 21:39
joiedevivre: 最常見的淺焙日曬耶加也能像果汁啊 還是那也是香精? 04/04 01:27
hesione: 個人覺得台灣社會無論商家消費者整體好像普遍有點缺乏自 04/04 04:02
hesione: 決的觀念跟態度(所以才會說被動) 為自己的購買決策負責 04/04 04:02
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/04 04:02
hesione: 是在商家和消費者自己 如果認為銷量很好有收益願意繼續 04/04 04:03
hesione: 賣 那責任當然在自己 你願意支持標示不實的豆商 04/04 04:04
hesione: 當然這個市場就會是這樣的模式 消費者也是一樣的 你的錢 04/04 04:05
hesione: 就決定了市場的走向。 04/04 04:05
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/04 04:05
hesione: 選什麼沒有對錯問題 但不能總覺得責任在別人 04/04 04:07
hesione: 消費者也是 便宜標示不清 信譽未知的店家商品 被騙一次 04/04 04:09
hesione: 是別人問題 接下來不是該考慮調整購買策略避免繼續被騙 04/04 04:11
photoless: 個人覺得 標示清楚 其他就交給消費者自己去判斷 04/04 07:34
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/04 07:34
photoless: po文其實寫的夠直白清楚了 消費者自己要有基本常識概 04/04 07:36
photoless: 念 04/04 07:36
benny3579: 重點是我覺得日曬水洗 現在也或多或少有摻這些東西去 04/04 08:09
benny3579: 增加香氣 04/04 08:10
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/04 08:10
lane34: 現在很少喝哥倫比亞的 沒意思 04/04 09:36
joiedevivre: 這種討論令人厭煩的點就是 說有偷加的那些人 04/04 10:52
joiedevivre: 左一句標式不實 右一句我覺得多少有加 但都不說哪家 04/04 10:52
joiedevivre: 一直射箭再畫靶是要討論什麼?誰知道你哪裡買香精的 04/04 10:52
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/04 10:52
joiedevivre: 像上上篇起碼敢把店家提出來 想試的能試 想避也能避 04/04 10:53
joiedevivre: 沒有誠意和人共同驗證的 都給你覺得就好了 04/04 10:53
photoless: 這篇的樓主寫的很中肯啊,最早的原po是憑自己感覺說有 04/04 11:34
photoless: 加 04/04 11:34
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/04 11:34
ShinHsin: 沒去檢驗沒證據就說店家加香精也是影響別人生意 04/04 11:34
ShinHsin: 如果是弄不清發酵法還是人工香精就更好笑了 04/04 11:35
Melmetal: 想問原Po有沒有用到標水洗 日曬 蜜處理的 04/04 17:55
Melmetal: 但是喝起來或聞起來怪怪的case 04/04 17:56
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/04 17:56
日曬比較常出現 1.日曬過程中,比較少翻動或某一部份沒翻到,就容易產生厭氧味 2.掛羊頭賣狗肉。
Radiomir: 如果只喝高海拔+花香,有沒有發酵法或酵素能做得很高級? 04/04 18:16
photoless: 高海拔花香 喝起來就是那樣,還沒遇過有異樣香氣的 04/04 20:59
tulipwood: 這幾年都有喝過長輩帶回來的豆子香氣很足,喝完尾段有 04/05 20:06
tulipwood: 短暫水蜜桃的味道,很神奇 04/05 20:06
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 04/05 20:06
z0160802: 買了個生豆到沖泡都有一致的強烈風味 好喝是真的好喝 04/05 21:43
joiedevivre: 這篇作者也是感覺不太單純 和推文其他感覺高手 04/06 00:14
joiedevivre: 在我這個非業內人士看來 沒什麼區別啊? 04/06 00:14
joiedevivre: 更怪是都說不單純還‘被動’進 是$太香蓋過香料了? 04/06 00:14
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/06 00:14
joiedevivre: 還是說有什麼專業人士的難言之隱 被逼進貨不足為道? 04/06 00:14
Pocaribull: 我看店家會把這種豆做主配方,只標產地不標出這支豆 04/07 09:19
Pocaribull: 是特殊發酵處理,蠻討厭這種做法 04/07 09:20
aal: 這篇蠻實在的 04/08 12:18
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/08 12:18
hesione: 詐騙集團共犯跟你說他很為難只是配合主嫌 殺頭的生意有 04/09 00:06
hesione: 人做確實不奇怪 奇怪的是被騙的人沒意見還認為中肯實在 04/09 00:06
piece1: 因為天然非天然分不出來,就覺得不要多花錢去買了! 04/09 17:07
我們分的出來,無添加的純厭氧/有添加的差別 但太多是掛著厭氧/雙重厭氧在賣有添加的東西 如果更進一步,分添加的是天然/非天然,很難 尤其現加入熱衝擊的製程後,味道很容易就被吃進去了 除非自己經手的製程,不然真的不能亂說 有一種說法是(未經證實) 你把沖完的粉,放在那邊一個晚上 如果隔天聞粉還是那麼香,那很可能就不是天然的
Radiomir: 目前花香比較難後製, 弄輕了幫助不大, 弄重了一聞很假. 04/09 20:43
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/09 20:43
Radiomir: 多花錢就是要喝花香呀...果香什麼的, 平價款的也很好喝 04/09 20:44
※ 編輯: JITER (101.8.23.134 臺灣), 04/11/2026 12:56:19
zyx12320: 推 04/13 15:08
fatb: 從做生意的那一刻開始就是被動了 債滾債 不能隨心所意 04/14 10:17
Ryan1387: 可以理解在市場導向下,有些標準會比較有彈性 04/15 00:11
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 04/15 00:11
Ryan1387: 但老掛著獨家配方,真的會猶豫...... 04/15 00:11
cronuseva: 所以...葡萄乾蜜處理算是有加料一起發酵的? 04/20 13:22
cronuseva: 有些“雙重厭氧”的烘培豆打開都有種很可怕的味道,而 04/20 13:23
cronuseva: 且那些香氣就只有聞起來有,沖泡起來完全沒有..這表示 04/20 13:23
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/20 13:23
cronuseva: 也是加料嗎? 04/20 13:24