推 ronray7799: 洲際跟世界本來就不同才要如此區分。 07/07 03:11
→ ronray7799: 國家隊洲際比賽，目前最高的就是歐洲-南美冠軍盃，以 07/07 03:13
→ ronray7799: 前相同地位的叫做聯合會盃。 07/07 03:13
→ ronray7799: 俱樂部洲際比賽，就是舊制的世俱盃，現在改成洲際盃。 07/07 03:14
→ ronray7799: 而非「洲際」概念的「世界」，國家隊本來就有四年一屆 07/07 03:16
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/07 18:16→ ronray7799: 世界盃，所以現在提出相同概念的新制四年一屆俱樂部世 07/07 03:16
→ ronray7799: 界盃，其實也很自然。 07/07 03:16
真的自然嗎? 世界的基本構成單位是主權國家，所以有世界盃合理。
但如我文中提及的，俱樂部強大與否一部份原因在於所屬制度的支持&自身財力，
因此各洲自己玩自己的合理(冠軍聯賽)，最後再決出洲際冠軍
直接把各俱樂部綁在一起踢盃賽的實質意義幾乎等同
歐洲/南美俱樂部友誼暨虐亞非俱樂部賽事
原本模式是先由各洲足聯主導，再交給FIFA
但有了世俱盃後，FIFA直接越過各洲足聯，掌控俱樂部賽事
本人拙見是...這根本就是 Ceferin跟Infatino兩人之間的權力爭奪戰
→ ronray7799: 所以我一直覺得很弔詭，那些說甚麼6-7月大賽會讓球員 07/07 03:22
→ ronray7799: 沒時間休息的人，是不是根本沒有意識到習以為常的世界 07/07 03:22
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/07 18:50→ ronray7799: 盃跟歐洲盃南美盃，也都是在6-7月舉行的，也有不少球 07/07 03:22
→ ronray7799: 員因為世界盃重傷過，如內馬爾。 07/07 03:22
等等...你都寫出有球員因為世界盃重傷了，不就更應該減少6/7月盃賽的頻率嗎?
原先是 Y1 休息 Y2 歐國盃 Y3 休息 Y4 世界盃
現在變成 Y1 休息 Y2 歐國盃 Y3 世俱盃 Y4 世界盃
推 maikxz: 歐國盃至少還在歐陸區域踢，友誼賽有時候還偶有為了斂財跑 07/07 03:23
歐國聯啦...XD
→ maikxz: 去其他大陸踢 07/07 03:23
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/07 18:56→ Layase: 這屆錢給這麼多 只能說真的很重要 之後如果錢縮水再看看 07/07 03:32
→ binbinyolee: 世界盃就是地球上足球最重要的比賽 你拿世俱杯這大便 07/07 03:45
→ binbinyolee: 比賽來比真的會笑死人 07/07 03:45
推 flywater: 這屆fifa根本是撒幣在辦比賽 為什麼是斂財？球票超便宜 07/07 03:52
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/08 02:01→ flywater: 轉播免費送 07/07 03:52
→ flywater: 所以斂財斂在哪裡？ 07/07 03:52
→ Layase: 這次是因為有石油國大撒幣 07/07 04:03
推 iamnotgm: 最初目的就是斂財沒啥問題 辦下去發現沒人要看但是總不 07/07 08:28
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/08 18:03→ iamnotgm: 能讓球場空著這樣多沒面子只好這次打到骨折展望未來 07/07 08:28
推 yanagawa: 明明就是油王想看自己聯賽的等級總驗收(逃 07/07 10:03
推 jabari: 世盃俱就是個悲劇 世界盃是為國一戰 差很多好嘛? 07/07 10:25
世盃俱...XD
推 hsnuoscar: 球票超便宜跟轉播免費送都是果不是因啊 07/07 10:39
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/08 18:20→ hsnuoscar: 票便宜是美國票券平台的市場機制 07/07 10:40
推 hsnuoscar: 實際上世俱杯本意就是要撈錢沒錯，沒什麼好爭議的，只 07/07 10:42
→ hsnuoscar: 是結果不如預期 07/07 10:42
推 hsnuoscar: 門票賣超慘、贊助商少得可憐，DAZN願意免費轉播也是因 07/07 10:44
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/08 18:41→ hsnuoscar: 為背後是石油王的資金，為2034 世界盃給FIFA點面子， 07/07 10:44
→ hsnuoscar: 不然整個賽事簡直是全方位潰敗 07/07 10:44
推 blademan: 拿舉辦時間齊頭平等來護航就很蠢每個比賽份量本來就不同 07/07 10:58
→ blademan: 如果必須得因為休賽季出賽受傷musiala會寧可能夠換來一 07/07 10:58
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/08 18:43→ blademan: 座世界盃冠軍還是一座好猛好威象徵最強俱樂部的cwc 冠軍 07/07 10:58
推 ajfever: 就是一個錢好多盃，end 07/07 11:58
→ gundam778: 沒辦法、就是錢太多球會沒可能選不踢 07/07 12:14
→ gundam778: 一個月能拿到歐冠的錢，不受傷的話對FFP超有善 07/07 12:14
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/08 22:35推 Drogba11: 現在這樣辦比賽就是把球員當耗材再用 然後把賽事的獎金 07/07 12:23
→ Drogba11: 往拉上 讓你們有錢去買耗材 球員的死活 他們哪有管這麼 07/07 12:24
→ Drogba11: 多 07/07 12:24
推 aintvrdfg: 付錢要你加班且不能拒絕，有些球員去年踢歐洲盃，明年 07/07 12:29
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/09 01:16→ aintvrdfg: 又要世界盃，今天年再踢就連3年加班了，可憐啊 07/07 12:29
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/07/2025 15:48:44
推 ronray7799: 不爽不要踢啊，自己宣布退出國家隊啊，自己遞交轉會申 07/07 16:47
→ ronray7799: 請去不用參加世俱盃的球隊啊。 07/07 16:47
噓 Slash520: 沒的踢沒的賺這波的球迷總是酸溜溜 07/07 16:48
推 Chricey: 關節痛就老人病 07/09 01:17推 ronray7799: 那比賽份量不同說嘴更蠢，世界冠軍名字就擺在那邊，不 07/07 16:50
→ ronray7799: 要的人是白痴，實際上參賽球隊也都拼盡全力在搶冠。 07/07 16:50
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/07/2025 16:55:02
→ ronray7799: 以拜仁為例，隊內就有一個國家隊幾乎不可能拿到世界盃 07/07 16:55
→ ronray7799: 冠軍的阿方索戴維斯，同理的還有曼城的哈蘭德還有PSG 07/07 16:55
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/09 01:24→ ronray7799: 的K77，這個是他們唯一能拿到的世界冠軍，你憑甚麼替 07/07 16:55
→ ronray7799: 他們決定份量不夠？ 07/07 16:55
推 ronray7799: 內馬爾跟穆夏拉都是因為球場上外力造成受傷，不是疲勞 07/07 17:13
→ ronray7799: 引發傷勢。 07/07 17:13
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/09 01:28推 zwe: 說實話踢的爛就沒那麼多比賽了 比賽多事實 但錢給的也是多 07/07 17:19
推 jabari: 拿不到世界盃的人可多著 笑死我 所以世盃俱>世界盃？ 07/07 17:25
→ zinor: 輪班星人整天靠盃加班過勞 年底談薪看到數字又本斥但大了 07/07 17:26
→ ronray7799: 對孫興愍來說，有拿到手的歐霸當然大於摸不到的歐冠啊 07/07 17:29
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/09 01:51→ ronray7799: :) 07/07 17:29
→ jabari: 老孫只是想逃避兵役 拿什麼都沒差 07/07 17:30
→ Alderamin: 就冬天走著瞧 不要最後下賽季結束丟歐冠席次 07/07 17:47
推 Drogba11: 我很簡單 錢給得夠多 那就去踢 錢給的少 那就甲賽 07/07 18:16
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 01:54推 blademan: 好喔等著看哈蘭k77 alfonso 有沒有這個恥度拿cwc冠軍自 07/07 18:21
→ blademan: 封世界冠軍 以後討論最偉大球員的時候記得把cwc戰績列在 07/07 18:21
→ blademan: 跟世界盃同等級計分哦 07/07 18:21
→ ronray7799: 哈蘭跟阿方索等下屆把。如果PSG的K77奪冠，那就是踢贏 07/07 18:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/09 01:57→ ronray7799: 馬德里競技、西雅圖海灣人、邁阿密國際、拜仁慕尼黑、 07/07 18:50
→ ronray7799: 皇家馬德里以及可能的決賽對手切爾西，這不是名副其實 07/07 18:50
→ ronray7799: 的世界冠軍又是什麼？ 07/07 18:50
推 iamnotgm: 哪有人俱樂部榮譽跟國家隊榮譽混著講的 隊友跟訓練根本 07/07 18:56
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/09 02:13→ iamnotgm: 不同 07/07 18:56
推 ronray7799: PSG跟西班牙代表隊都可以自稱歐洲冠軍啊，只不過一個 07/07 19:02
→ ronray7799: 贏的是歐冠一個是歐錦賽。 07/07 19:02
推 wdcr: 不一樣阿...一個是代表國家 一個是公司上班... 07/08 02:01
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/09 02:16→ zinor: 代表國家是不是個事也要看人 經典賽還不是一堆不打的 07/08 09:47
推 jabari: 蛤？ 喔。。。 所以棒賽是棒賽啊 07/08 10:58
推 IRPT001: 球員月弱月閒 07/08 17:33
推 hsnuoscar: 硬要說世俱杯是世界冠軍沒問題啊，但明顯很難得到絕大 07/08 18:03
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 07/09 02:19→ hsnuoscar: 多數人認可，那這個世界冠軍意義就不大啊，不然照這個 07/08 18:03
→ hsnuoscar: 邏輯歐國聯也是打贏了所有歐洲強隊，份量應該跟歐國盃( 07/08 18:03
→ hsnuoscar: or歐洲盃)一樣，但顯然沒有任何人這樣覺得啊XD 07/08 18:03
→ micbrimac: 認真說 只有世界盃有意義 歐x盃 都沒太大代表性XD 07/08 18:20
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/09 02:23→ findwind0826: 歐國聯沒有增加賽事數 但把友誼賽包裝成正式比賽 07/08 18:36
→ findwind0826: 球員就得認真踢 以前國際賽事週踢友誼賽很多都是回 07/08 18:36
→ findwind0826: 國家隊team build一下 07/08 18:36
推 findwind0826: Title的世界冠軍意義還是在啦 所以一定會越來越火 07/08 18:41
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/09 02:29→ findwind0826: 爆 但不改他就是個垃圾比賽的事實 07/08 18:41
→ findwind0826: 這個整隊都去比 不像世界盃每個回來的時間都不一樣 07/08 18:43
→ findwind0826: 最後可能就每隊2-3個打滿而已 世俱盃走越遠 整隊 07/08 18:43
→ findwind0826: 開季就休息越少 疲勞造成的傷病機率就更高 07/08 18:43
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/09 02:42→ findwind0826: 等這季結束 世俱盃隊伍要是開季狀態不佳 甚至一坨 07/08 18:45
→ findwind0826: 傷病的時候 大概畫風就要改了 07/08 18:45
以下為鎖文全部
→ ronray7799: 如果PSG戰勝馬德里競技、西雅圖海灣人、邁阿密國際、 07/08 22:35
→ ronray7799: 拜仁慕尼黑、皇家馬德里以及切爾西奪冠，誰不認可這個 07/08 22:35
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/09 02:45→ ronray7799: 是世界冠軍？理由是什麼？因為這是第一屆舉辦的新賽事 07/08 22:35
→ ronray7799: ？說來聽聽嘛！ 07/08 22:35
雖然同是紅軍，但我讀不下去了...XD
我來回應你，今年五大聯賽冠軍是紅軍、PSG、拜癢、巴傻、拿坡里
PSG就算踢贏皇馬、車車還有拜癢又怎樣，
單純因另外3支過去幾年沒法拿到參賽資格就能直接推論贏過今年參賽的球隊就最強嗎?
退一萬步來說，PSG今年歐冠確實淘汰紅軍，那剩下兩隻呢?
巴薩雖然要大家自費踢球，但他們確實這幾年換血成功，flick有帶出一股青春風暴
PSG在決賽血洗國米，你怎知如果是巴薩vs PSG會是一樣的劇本
更遑論拿坡里今年沒參加歐戰了，就只有義大利盃跟義甲
和PSG差不多
(PSG在農夫聯賽就是虐菜，難度上不能嚴格算成一個賽事，大概0.7個
再加上法國盃，包含業餘球隊，難度更低算0.3個)
人家義大利盃可是義乙+義甲球隊耶
球員來來去去，每年俱樂部的實力都有變化，碰上這種以四年來取參賽資格的盃賽
又不是國家隊，根本就是水爆的盃賽，然後又操球員...取消只是剛好而已
原本的洲際賽事還比較好，僅憑上個賽季的結果來取資格
如果世俱盃敢定一個規定是不能註冊取得資格後才轉會來的球員，那還比較不那麼水
---但這100%不可能---
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 00:14:25
噓 ronray7799: 你這種講法才純粹是在抬槓，實際上PSG就是今年的歐冠 07/09 01:16
→ ronray7799: 冠軍，巴薩輸國米，國米輸PSG，所以巴薩要怪就去怪自 07/09 01:16
→ ronray7799: 己沒踢贏國米，用不著在這邊假設。不然要假設甚至可以 07/09 01:16
→ ronray7799: 假設巴薩全員健康，踢進決賽連PSG都能贏，巴薩才是真 07/09 01:16
→ ronray7799: 正的歐洲冠軍，這純粹是在胡說八道。 07/09 01:16
→ ronray7799: 而如果明天皇馬踢贏現在的歐洲冠軍PSG，最後還踢贏切 07/09 01:17
→ ronray7799: 爾西，那也是當之無愧的世界冠軍。 07/09 01:17
推 ronray7799: 而如果皇馬贏PSG，最後切爾西贏皇馬，也可以得出切爾 07/09 01:22
→ ronray7799: 西>皇馬>PSG>國米>巴薩的結論，切爾西就是世界冠軍。 07/09 01:22
我才不是在假設，
我完全是按照你的邏輯: 足球不同盃賽之間符合遞移律，即若a>b,且b>c，則a>c。
按照你的例子，
若皇馬贏PSG，則 皇馬>PSG>巴薩。見鬼了，西甲亞軍>西甲冠軍
若車車再贏皇馬，則 車>PSG>利物浦。這天才邏輯啊，英超P4>英超冠軍
甚至再加個案例，PSG>國米，今年拿坡里沒參賽=0，所以義甲P2>義甲P1
滿滿的反例...
→ ronray7799: 球員來來去去球隊實力都有有變化，這個公式怎麼聽都可 07/09 01:24
車車有資格是因為2021歐冠冠軍，就算贏了也不能直接推論今年的車車是世界第一
不懂你的邏輯...
過去洲際模式才是能直接推論世界冠軍，因為所有參賽者都是上年度各洲的冠軍
→ ronray7799: 以套在國家隊身上欸。你乾脆說2024的歐洲冠軍西班牙>2 07/09 01:24
→ ronray7799: 022的世界冠軍阿根廷，所以西班牙才是世界冠軍，哈哈 07/09 01:24
→ ronray7799: 哈哈哈哈。 07/09 01:24
國家隊的實力平均流動性遠低於俱樂部...
你會說少了rodri的西班牙瞬間變歐洲大爛隊嗎，但很明顯少了rodri的曼城大爆炸
我完全不同意你這種以不同時間取得資格的盃賽結果可以互相比較出實力的荒謬邏輯，
因此才不會說2024西班牙>2022阿根廷
噓 ronray7799: 我在此鄭重再次聲明一次，我早就不當利物浦球迷了。 07/09 01:28
看你時不時就一直留言什麼"雄心壯志迷"(我完全不知道這啥意思)
只能說黑粉也是粉...讓我誤會了...
推 ronray7799: 而且齁，自從我看球以來，每個俱樂部球迷最痛心疾首的 07/09 01:51
→ ronray7799: ，莫過於球員賽季中被徵召進入國家隊踢大賽外圍賽，然 07/09 01:51
→ ronray7799: 後因此受傷，造成球隊戰力受損，影響到爭冠或爭四，更 07/09 01:51
→ ronray7799: 害得下賽季沒歐冠可以踢。 07/09 01:51
但賽季中受傷本來就是可預期的風險...而且較難歸因於國際比賽日的密集賽程
如果受傷，當然會痛心但也只能癱手
→ ronray7799: 所以樓主你看到你論點中的大漏洞了嗎？世界盃歐國盃美 07/09 01:53
→ ronray7799: 洲盃的完整賽程，其實不只有6-7月正賽，而是包含職業 07/09 01:53
→ ronray7799: 聯賽賽季中的國家周。 07/09 01:53
→ ronray7799: 相反的世俱盃就不需要這種外圍賽，因為世俱盃外圍賽就 07/09 01:54
→ ronray7799: 是職業俱樂部的普通賽程。 07/09 01:54
→ ronray7799: 結論就是： 07/09 01:55
→ ronray7799: 6-7月大賽的受傷風險，世俱盃=世界盃=歐國盃=美洲盃。 07/09 01:56
→ ronray7799: 完整賽程的受傷風險：世俱盃<世界盃=歐國盃=美洲盃。 07/09 01:57
賽季中斷/結束後，又因為非國家隊原因受傷才是最痛的，
而且會冒火覺得球員不休息在幹嘛or哪個天兵讓球員去做那件事的
例如小新德甲冬休期間搞事跑去滑雪...
代表國家隊出賽對多數職業選手就是一種榮譽，而且多數頂級職業球隊都有選手參加
意味受傷風險是每支球隊都會承擔，不像這世俱盃是走越遠風險越高
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 02:10:35
噓 ronray7799: 越來越扯了，2022世界盃冠軍阿根廷小組賽輸給沙烏地阿 07/09 02:10
→ ronray7799: 拉伯，所以沙烏地阿拉伯才是真正的世界冠軍？ 07/09 02:10
→ ronray7799: 20/21歐冠冠軍切爾西，聯賽只排第四，所以前三球隊曼 07/09 02:13
→ ronray7799: 城曼聯利物浦比切爾西更值得稱為歐洲冠軍？ 07/09 02:13
→ ronray7799: 而且聯賽中還被阿森納雙殺，結論是阿森納才是真正的歐 07/09 02:14
→ ronray7799: 洲冠軍？ 07/09 02:14
我只是按照你的邏輯啊...
你認為盃賽的結果可以相互比較...連你自己都感到荒謬了...不是嗎?
所以這世界冠軍根本就不純...不是嗎?
我從頭到尾都是用你的邏輯回應你，去證明矛盾，不是我的邏輯
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 02:18:22
→ ronray7799: 齁，因為國家隊受傷就攤手，因為世俱盃受傷就叫囂要取 07/09 02:16
→ ronray7799: 消，兩套標準莫此為甚。 07/09 02:16
→ ronray7799: 職業隊要分散國家隊風險，國家隊就不用分散職業隊風險 07/09 02:18
→ ronray7799: ？那那些因為穆夏拉受傷而悲憤的德國粉在吵什麼？應該 07/09 02:18
→ ronray7799: 跟他們說痛心但是只能攤手啊！ 07/09 02:18
→ ronray7799: 世俱盃就是一個實打實的榮譽，還要你在這邊大小眼差別 07/09 02:19
→ ronray7799: 待遇？ 07/09 02:19
→ ronray7799: 明明就是你一直在那邊假設利物浦巴薩參賽會如何如何， 07/09 02:20
→ ronray7799: 有本事就踢贏出賽啊，事實就是輸，還要其他什麼假設？ 07/09 02:20
咦? 這不就是一開始你問如果如果的後續嗎? 我幫你回顧一下:
→ ronray7799: 如果PSG戰勝馬德里競技、西雅圖海灣人、邁阿密國際、 07/08 22:35
拜仁慕尼黑、皇家馬德里以及切爾西奪冠，誰不認可這個 07/08 22:35
是世界冠軍？理由是什麼？因為這是第一屆舉辦的新賽事 07/08 22:35
？說來聽聽嘛！ 07/08 22:35
理由就是這盃賽沒有可比性的基礎啊...
→ ronray7799: 搞了半天我才發現就是一個利物浦球迷因為自己沒得參賽 07/09 02:23
→ ronray7799: 才在這邊爭論純不純而已，給薩拉赫有機會拿這個冠軍， 07/09 02:23
→ ronray7799: 人家也是拼老命去搶啦？ 07/09 02:23
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 02:28:51
推 ronray7799: 薩拉赫因為歐冠決賽被拉莫斯弄傷造成埃及戰力受損，怎 07/09 02:29
→ ronray7799: 麼就沒看到有人說要為了世界盃取消歐冠，笑死。 07/09 02:29
→ ronray7799: 所以20/21的英超老四被阿森納雙殺的切爾西，憑甚麼當 07/09 02:30
→ ronray7799: 歐洲冠軍？ 07/09 02:30
你要另闢戰場喔~~
歐洲冠軍是因為歐冠啊，
我一直以來的論點都是PSG身為今年歐洲冠軍，贏了新制世俱盃，也很水
因為有問題的是:
按你邏輯，採4年分別取資格的新制的最終贏家可以直接推論為世界冠軍
→ ronray7799: 憑甚麼代表歐洲出征舊制世俱盃？ 07/09 02:31
因為舊制的對手都是同年度各洲的冠軍啊...不像新制五花八門
連紅牛、梅西的邁阿密都能來參一咖...XD
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 02:39:26
噓 ronray7799: 不對啊，人家切爾西被阿森納雙殺還當英超老四，按照你 07/09 02:42
→ ronray7799: 的論點就是這個歐冠本身沒有可比性啊，切爾西的歐洲冠 07/09 02:42
→ ronray7799: 軍超級水。 07/09 02:42
ㄜ...沒有盃賽之間沒有可比性不就是指歐冠冠軍不一定會是其所屬聯賽最佳
是兄台你一直說PSG是歐冠冠軍大於所有的，不是嗎? 怎麼會現在說歐冠很水呢?
你搞得我好亂啊~~哈哈
→ ronray7799: 更正：歐冠本身的賽制超級水，歐冠冠軍也是水。 07/09 02:43
→ ronray7799: 堂堂歐冠冠軍怎麼會只當英超老四還被阿森納雙殺？歐冠 07/09 02:45
→ ronray7799: 本身一定有問題！ 07/09 02:45
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 02:59:03
※ 編輯: R2003 (39.14.42.0 臺灣), 07/09/2025 14:33:06