推 shter: 當年那個玩法，今天台鐵就是跟東鐵線或東京市區JR一樣一路 04/22 02:08
→ shter: 升級系統號誌上去了，畢竟賭神年代東鐵線也才15分鐘一班車 04/22 02:09
推 shter: 目前看板南線也是受限車廂節數無法再加長密度終歸有極限 04/22 02:13
→ shter: 反而桃園到基隆間 EMU900 多兩節車廂後狀況改善了一點 04/22 02:14
→ shter: 板南線也會有一天要面對是否增節的工程 04/22 02:15
: 其實還是要看每列車容量*尖峰班次數，兩個數據都是板南線優於台鐵EMU900，短期內板南
: 線的做法就是拆椅子+增購少數列車延長2分鐘最小班距的時間，假如二座機廠的駐車空間
: 夠，或許可考慮將來號誌系統更新後，再縮小班距到2分鐘以內?
北捷還是沒有解釋為何早尖峰運能要從28tph減少為26tph
拆再多椅子也是補不了減少的兩班車3300人運能
最好的世界是兩個都蓋，台鐵捷運化路段延長，服務樹林鶯歌跟基隆汐止
台北市中心車站也全數保留，方便直接轉乘綠線跟棕線(雖然復興站要走一段距離)
或是讓剛好在復興光復兩站周邊的旅客減少一次轉乘
這樣就能讓台鐵分擔板南線的運能了
然後因為台鐵軌道配置本來是要走方向別複複線，還可以像小田急一樣玩多元快慢組合
: 而且當年若執行了BMTC的藍線方案，高鐵就只能蓋到板橋，進不了台北市區了，因為四條
: 正線被台鐵用好用滿。
那就會有另闢路廊進入台北市區的方案
說不定板橋中山路底下就會是高鐵
又甚至是把台鐵四線化升級成六線化，像布魯塞爾市中心一樣六線地下軌道
(但以當時台北專案已經開跑的情況下擴建六線應該有困難)
高鐵台北站變成中山南北路上南北向站體甚至變成萬隆案也有可能
→ shter: 不然就是台鐵在台北市或有新捷運路線要分流板南線人潮 04/22 02:16
→ shter: 不過台鐵就算蓋了原本緊急停靠站變成簡易站效果也有限 04/22 02:20
→ shter: 一來人流都在忠孝東路上，二來信義計畫區離松山太遠 04/22 02:20
→ shter: 頂多就是讓去西門、大巨蛋以及微風廣場附近的旅客不用轉乘 04/22 02:22
: 台鐵可以在忠孝復興附近設站轉乘木柵線(雖然當時尚無規劃此條路線，不過BMTC有建議遠
: 期可規劃東區南北向路線)
BMTC黃線啊？
但當年黃線跟橘線除了永和以外沒有轉乘站
因為把橘線設定為初期路網，黃線是遠期路網
不然兩線北端交換會比較順一點，也增加一處轉乘站，大概是民權東路上平行轉乘
推 hicker: 板南線要增節就難了 一堆站前後端都是緊急疏散樓梯 04/22 12:50
→ hicker: 且還有車站再開挖 軌道線型修改等問題.... 04/22 12:52
→ ciswww: Z區地下街尾端蓋通風井解鎖班距 04/22 12:57
板南線大多數車站是一期路網，站體本身比較長，延長月台應該不用大規模開挖
緊急樓梯轉正就好，或利用已開挖空間配合必要的機房等其他設施一併移置
即使不能前後延長各1節增到8節，增加成7節也有16%的運能提升
問題最大的反而是機廠駐車軌道長度夠不夠延長
--
┌────────────────────────────┐
│ 2 3：2 9 中正紀念堂→ 古亭 →→ 頂溪 南勢角 │
└────────────────────────────┘
┌────────────────────────────┐
│ 淡 水 台大醫院 ←←中正紀念堂← 古亭 0 0：1 4 │
└────────────────────────────┘
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 204.111.139.172 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1776916292.A.EFB.html
推 a5mg4n: 或許最大缺憾之一是板南線在忠孝東路沒有留復復線，不然就 04/23 12:13
→ a5mg4n: 可以讓其中2線和機捷串連了？ 04/23 12:13
這可以發另一篇文了
：假如北捷跟紐約地鐵一樣以四線規格建造多數路線？
推 lc85301: 上次去大佳河濱公園的時候有想到一個問題 04/23 13:39
→ lc85301: 因應國內國際轉機的需求，機捷當初能不能不要進台北車站 04/23 13:41
→ lc85301: 改走民族路跟圓山交會，然後往東一路到松山機車 04/23 13:41
→ lc85301: 走民權也是可以，但會跟橘線撞到 04/23 13:43
當年本來是想在機捷通車後全部集中桃園廢除松山機場的
怎麼可能會考慮把機捷延伸到松山XD
但如果要認真討論現狀延伸的話可以沿承德路轉民族或基隆河南岸(避開其他捷運路廊)
僅直達車軌道(1/2月台)延伸且中途不考慮額外設站
...承德路好像也可以蓋淡北快線？
推 GrafRaphael: 台北仍然需要至少3條 GTX/RER/Crossrail這類的中等距 04/23 15:00
→ GrafRaphael: 離的通勤快鐵作為捷運系統的一部分 04/23 15:00
→ ys45689: 贊同樓上gtx看法，但台灣蓋大眾運輸還是太保守了，明明週 04/23 16:16
→ ys45689: 邊國家玩一堆花的 04/23 16:16
推 YellowWolf: 台灣軌道建設太保守+1 好像與國內法禁止私田鐵存在 04/23 22:26
→ YellowWolf: 有關？ 04/23 22:26
→ ciswww: 那就機場捷運，你可以畫第二條，但條件（客源、成本）很難 04/23 22:39
→ ciswww: 比機場捷運好 04/23 22:39
台灣的土地開發到賣掉房子就沒事了，買房的人八成不會住在那邊
對於鐵路業者要沿線TOD反而是個很實際的困難點
鐵路蓋了，房子賣了，客源卻不從一同開發的住宅區來
假如今天台鐵公司開發房地產，賣不賣得掉一回事，還會被說政府圖利(畢竟國有公司)
現在有真正利益的不動產開發都會被說是貪污了
推 h120968: 走民族接松江再轉民權就可以了 不過可能要從行天宮底下穿 04/23 23:29
→ h120968: 過 04/23 23:29
去松山機場的話用松山機場下方的地多香啊...幹嘛一定要走道路下面XD
推 Mrturtle: 我認為最理想的情況是台鐵4線+MRT板南線+高鐵全都要，但 04/24 00:54
→ Mrturtle: 我沒做出這個假設，是因為1982年BMTC路網已經把台北車站 04/24 00:55
→ Mrturtle: 附近標註為地下化路段了(代表北車地下化已啟動)，才沒有 04/24 00:55
→ Mrturtle: 提出來 04/24 00:56
忠孝東路走廊其實一直都有捷運規劃，中運量2號線
包含中心環狀線的路線大約是西門-北車-忠孝東路-市府大樓-101
板南線應該是把BMTC藍線+中運量2號線+BMTC紅線東段合併的結果
→ Mrturtle: 這樣高鐵站還可選板橋或新店(新店是挪用貨物列車繞道的 04/24 00:58
→ Mrturtle: S2線，類似今天的國3)，但這兩個選擇都離台北市中心很遠 04/24 00:59
S2線在Railway板上有一篇cis大的古文可以參考
當年要蓋雙軌電氣化客貨兩用(類似武藏野線)，但因為運輸效益不高而作罷
沒想到新北市人口急速成長，反而新北市的各區之間比以前更有運輸需求
→ Mrturtle: 我是覺得BMTC方案的問題在於設定年限為2001年，沒有想到 04/24 01:01
→ Mrturtle: 台北都會區會進一步擴大；後來美國顧問接手後人口已增長 04/24 01:02
→ Mrturtle: ，才選了現行比BMTC更大的車廂，所以晚蓋也不全然是壞事 04/24 01:04
TTC的目標年設定為2021年，規劃尺度較BMTC長了10-15年
實際2021年數據因為嚴重特殊(略)無法參考，可以用2024/25數據比較看看
TTC的B路網+當時環狀線部分路線的預估是樂觀數據，詳細可以翻
台北都會區大眾捷運系統規劃手冊(第十一版)
台北市圖總館6樓市政資料區館藏，僅限館內閱讀
運研所圖書室館藏有第十二版，我沒有去過不知是否開放一般民眾閱覽
(傳說中的BMTC路網也在運研所館藏，忘記書名了查到再補)
順帶一提，棕線的預估最大流量破三萬pphpd，卻沒有建議改用高運量興建
路線與現今稍有不同，雙向最大流量在BR6->BR5=32400跟B1->BR2=29500
(科技大樓->大安、大直->中山國中，TTC規劃無松山機場站)
對比綠線預測值是G18->G17=27100跟G17->G18=32800...oops(松江南京<->南京復興)
藍線也有明顯的橘棕線間轉乘量產生的pphpd峰值
至於全路網最高預測是紅線R17->R16=51400，而藍線最高BL5->BL6=47100
(圓山->民權西路、龍山寺->西門)
pphpd=51400要31tph才夠消耗...很猛的量
橘線雙向預估也都有破四萬，詳細應該可以再發一篇文了
→ ciswww: 大約1990年可行性研究的時候，高鐵台北站有蓋在A1車站今址 04/24 01:17
→ ciswww: 附近的方案 04/24 01:17
其實A1車站就是台鐵地下化前的車站位置？
那走線是怎麼規劃的？有跟台鐵共線嗎
※ 編輯: Metro123Star (204.111.139.172 美國), 04/24/2026 13:08:21
→ sweizhe: 如果高鐵台北站設在A1位置，高鐵應該就要改走北隧道了 04/24 19:59
推 Mrturtle: BMTC的書名"臺北都會區大眾捷運系統計畫"1982年，是交通 04/27 23:35
→ Mrturtle: 部運輸計劃委員會委託，我手上這本是從116大學規設院借 04/27 23:37
→ Mrturtle: 來掃描 04/27 23:39
→ Mrturtle: 此外地下化前的北車(非臨時站那棟)大致上在A1沒錯，現在 04/27 23:39
→ Mrturtle: 那棟北車的大樓東側則是當年扇形車庫的位置 04/27 23:40