› 看板 NBA
作者DogNotSmell (kaii)
看板NBA
標題Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
時間Sun Mar 1 22:26:02 2026
拿LBJ來跟MJ討論GOAT已經是長久月經文， 不管國外或台灣常常都討論， 最近看到一個YouTube影片， https://i.mopix.cc/dUDJBr.jpg
請來以前跟Michael Jordan對戰的明星球員， 裡面不乏是75大球星的傳奇球員， 都談論一個觀點， 就是非常堅持且偏執的「求勝心」， 也是Kobe 能拿來跟Jordan討論的重要特點， 所以跟Jordan才會有那種害怕的感覺， 強烈的壓迫要把你打爆的壓力， 也才說當時球員自己都說， 不太敢對Jordan噴垃圾話， 所以Lebron James就是缺少這一個特質， 現役的每一個球員都想要挑戰LBJ， 也時常球員等人， 暗諷LBJ一切為了數據、為了記錄而打球， 反而不是為了求勝而打球， 所以「求勝心」是對主要的差別， 相信現役球員能力一定都是頂尖的， 不會輸以前的傳奇球員， 這是無庸置疑的。 ※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言： : 如題 : 這幾年GOAT討論 : 始終圍繞MJ和老詹展開 : 看了一下歷史前十常駐名單 : 賈霸、Bill、魔術、張大帥、大鳥、鯊魚、石佛、老大 : 魔術和大鳥雖然有很強的統治力 : 但生涯太短 : 基本上先被扣除 : Bill、張大帥屬於上古神獸 : 在規則還不完善的時代 : 也沒什麼可比性 : 象徵意義還是比較大的 : 因此我們得到下面幾個人選 : 賈霸、鯊魚、石佛、老大 : 賈霸雖然有點中古 : 但他晚年在80年代證明了他不是時代紅利球員 : 這四人有三人在冠軍方面都比老詹多 : 鯊魚沒有，但他有歷史最後的三連霸 : 這四人的所有冠軍 : 也都是在身為球隊前二主力時期拿到的 : 沒有一個水冠 : 論得分能力 : 老大在這裡面一定是第一名 : 雖然效率比均值高一點而已 : 但產量大的恐怖 : 全方面進攻無弱點 : 論攻防一體性 : 這四個人只有鯊魚比較弱一點而已 : 大家都是一陣一防常駐名單 : 但鯊魚是負責護筐 : 定位本來就不同 : 論長青保持狀態 : 賈霸雖然整體不如老詹 : 但賈霸也有整整20年健康生涯 : 甚至還在最後五年拿到3冠 : 而且賈霸還有歷史第一的MVP次數 : 歷史最老FMVP : 老詹目前在高峰統治力指標上 : 還是不如賈霸 : 論生涯成長曲線 : 石佛出場即巔峰 : 在角色轉變上自如 : 可以打中鋒、可以藍領、可以打配合 : 達到了不遜於賈霸的成熟性 : 剛剛說的歷史Top 10 : 甚至還有幾位是鄉民不認同的 : 也就是說跟上述幾個差不多優秀的球員還不止這四個 : 在這個狀況下 : 怎麼只有老詹被拿來比Goat : 我感覺老詹要穩2都不太可能？ : 最明顯的就是賈霸 : 他的生涯性質跟老詹相似 : 他甚至可以在規則換代下適應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.209.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772375165.A.434.html
→ poggssi : 刻意忽略lebron的死亡之瞪？ 03/01 22:28
→ poggssi : 說lebron沒有求勝心會不會太搞笑 03/01 22:29
噓 lolggqq : 沒求勝心拿4冠...有求勝心的老詹我不敢想像.... 03/01 22:30
→ zixiang : 山羌單挑能力超爛，他永遠不會有這種氣場 03/01 22:30
噓 yniori : 求勝心真是虛無縹緲~怎不說MJ跟KOBE長得比較帥~這 03/01 22:30
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/01 22:30
→ yniori : 還比較直觀 03/01 22:31
→ yyes5210 : 騎士1.0隊友：恩對，好有好勝心 03/01 22:31
噓 deanisme : 其實就是以前一堆球員心態都是軟蛋 03/01 22:31
→ zixiang : 一個自以為goat在他的競技領域的技術這麼爛，我看 03/01 22:31
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 22:31
→ zixiang : 應該是沒有 03/01 22:31
噓 toneydouglas: 4冠4MVP 4FMVP 03/01 22:31
推 PaulPierce34: 沒求勝心戳到姆咪痛點耶 姆咪連續噓 03/01 22:32
→ toneydouglas: 是你台灣算嗎強還是美國媒體強 03/01 22:32
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/01 22:32
推 f77928 : 酸酸喜歡看民間故事匯 無視眼前真實上演的傳奇 03/01 22:32
→ woaifafewen : LBJ的四冠就抱腿偷來的 含金量超低 他終生騎士就是 03/01 22:32
→ zixiang : 偏執的求勝心是不會轉隊的，你一轉就輸了，所以這 03/01 22:33
→ zixiang : 想像根本不存在 03/01 22:33
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/01 22:33
推 mmchen : 無恥防守鐵血快攻的傳奇 03/01 22:33
→ woaifafewen : 生涯一冠難求 03/01 22:33
→ mmchen : 無視 03/01 22:33
→ PaulPierce34: 讓隊友4守5 這種不知道要怎麼吹求勝心 03/01 22:33
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/01 22:33
推 Ydarvish : 不是沒有求勝心吧 如果是這樣他就不會到處轉隊了吧 03/01 22:34
→ deanisme : 打贏那些心態軟弱且技術又差的菜雞真得剛好而已 難 03/01 22:34
→ deanisme : 怪進入00強度變高的時代就是零輪遊 三分命中率慘到 03/01 22:34
→ deanisme : 剩1成2成 03/01 22:34
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/01 22:34
推 yyes5210 : https://i.imgur.com/Ji9vASt.jpg 03/01 22:34
噓 toneydouglas: 姆斯沒求勝心，那被姆斯虐爛的包皮又算什麼 03/01 22:35
→ woaifafewen : 就算是LBJ巔峰的熱火那幾年宰制力超低 不懂球的人才 03/01 22:35
→ woaifafewen : 會吹LBJ這貨色 03/01 22:35
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/01 22:35
→ lolggqq : 有沒有求勝心的量化表啊，想看看其他球員的 03/01 22:36
推 wewaJamesla : 好的，MJ和KOBE長的帥，姆斯長的有夠醜 03/01 22:36
推 cowbaya : 沒有求勝心幹嘛組團 你說的不夠準確 03/01 22:36
噓 justice0926 : 沒錯 MJ KOBE KI CURRY都有這種求勝心態 反觀抱腿刷 03/01 22:36
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/01 22:36
→ justice0926 : 子 場上9人包含老大都開放單挑 姆斯還傳球 還兩次 03/01 22:36
→ justice0926 : 沒看過這種的啦 還GOAT勒 03/01 22:36
→ lolggqq : http://i.imgur.com/YtlPyFF.jpg 03/01 22:37
→ zixiang : 他想贏的是數據，不是籃球，不是競技 03/01 22:38
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/01 22:38
噓 stevetsao123: LBJ沒有求勝心是不是近三年才開始看球？ 03/01 22:39
推 PaulPierce34: 樂邦跟裁判吵架的時候最有求勝心 03/01 22:39
→ PaulPierce34: 還有搶隊友快攻跟籃板時 03/01 22:39
→ tigertiger : 就事後去找MJ強項來講而已 03/01 22:40
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/01 22:40
推 Landius : 應該說求勝心的本質有差,老詹就是想要追上老喬,但追 03/01 22:40
→ Landius : 到現在就是跟咖哩同樣冠軍數,有年代重疊的還有老大 03/01 22:41
→ Landius : 與石佛的五冠,就轉變成現在這個一直在拉高紀錄當作 03/01 22:41
推 q888atPt : 這還真沒錯，但我想講 十幾年前 柯比這個最有求勝心 03/01 22:42
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 22:42
→ Landius : 身體反應的現況了. 03/01 22:42
→ q888atPt : 的在ptt是被噴慘那個 死都不傳 只是他現在摔死了 03/01 22:42
推 bear701107 : 就是有求勝心才會降薪報團啊 03/01 22:42
→ zixiang : 喬丹跟科比，人家跟他們搶最後一擊，他們可能還不 03/01 22:42
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/01 22:42
→ zixiang : 會讓，皮朋還大發雷霆，那個75球星像他這個軟蛋 03/01 22:43
推 PaulPierce34: 有求勝心的話 就不會碰到Kobe單挑各種閃 03/01 22:43
→ Landius : 而老喬跟老大的求勝心就是贏了你還要打爆你家王牌. 03/01 22:43
→ zixiang : 他就只是想要灌數據而且，整個籃球生涯都在精算 03/01 22:43
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/01 22:43
→ Landius : 老詹的求勝心轉變過去就變成追尋除了罐罐以外的東西 03/01 22:44
→ Landius : 了,反正現在這狀況等到他跟咖哩退休搞不好還是平四 03/01 22:44
→ PaulPierce34: 點名咖哩 還被咖哩守死 03/01 22:45
→ Landius : 冠,咖哩至少現在還有個一人一城 03/01 22:45
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/01 22:45
噓 gandalflee : 所以以前的球員沒求勝心才會怕MJ 現在的球員有求勝 03/01 22:45
→ gandalflee : 心不會怕LBJ 得證現在的時代比較有競爭力 03/01 22:45
→ Landius : 老喬那種就是贏了還要爆破你家主塔,所以跟那光頭同 03/01 22:46
推 DYTwu : 推文挺好笑 那四冠怎麼來的還需要科普嗎 巔峰組團、 03/01 22:46
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/01 22:46
→ DYTwu : The跨 KI續命三分、75海泡泡 這也能吹喔？ 03/01 22:46
→ Landius : 年代會怕就是自己這主塔被爆過啊 XD 03/01 22:46
推 zaqpptuse : 打英雄球而已什麼求勝心 03/01 22:46
→ PaulPierce34: 誰會怕一個讓出冠軍 自己拿亞軍的咖 03/01 22:47
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/01 22:47
噓 trayman : 老詹沒求勝心？1-3單核打73勇逆轉是當沒看到？喬丹 03/01 22:47
→ trayman : 那個年代都臭魚爛蝦當然隨便打 6冠水成這樣也能一直 03/01 22:47
→ trayman : 吹 03/01 22:47
→ Landius : 老詹對這四罐的形象工程下很大,現在連富堡都要出來 03/01 22:47
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/01 22:47
→ Landius : 援助射擊. 03/01 22:47
→ yukimura0420: 說MJ的6冠很水是想笑死人嗎 那姆斯怎麼水不出6冠來 03/01 22:49
噓 aden1973 : 真的沒看過為了刷數據不防守的 裁判吹得不好還會一 03/01 22:49
→ aden1973 : 直攤手的山羊 03/01 22:49
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/01 22:49
推 Badway : 喇叭詹有求勝心的話 就不會好幾次在 剩10秒左右落 03/01 22:50
→ Badway : 後五分這種情況去鐵血上籃兩分了 03/01 22:50
→ yukimura0420: 對了還要2次三連霸喔 把姆斯說的這麼強應該不難辦吧 03/01 22:50
推 Zxc2184 : 與其說求勝心 更準確的說法是 是為了各種紀錄而打 03/01 22:53
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 22:53
→ Zxc2184 : 贏球只是附帶的 並不是他的目的 03/01 22:53
噓 tom1234203 : 這個版的文章真的是越來越奇葩了 03/01 22:55
推 Gentile : 拉姆斯求勝心夠還去抱團not 7喔 03/01 22:55
推 PaulPierce34: 嫌這裡奇葩 姆咪去其他平台看看呀 03/01 22:56
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/01 22:56
→ PaulPierce34: [討論] 怎麼好像越來越多頻道在黑老詹？ 03/01 22:56
→ blackorblue : 說對手是臭魚爛蝦也太過份 03/01 22:56
→ asam1277 : 因為發現冠軍數贏不了 只好想辦法累積數據靠數據吹 03/01 22:57
→ yukimura0420: 拿不到FMVP就搞8分釋球權 真是太有求勝心了 03/01 22:57
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/01 22:57
推 Zxc2184 : 抱腿組團成這副德行 還敢說單核喔 哪個平行時空來的 03/01 22:57
→ PaulPierce34: MJ的對手都亞軍 樂邦的對手都冠軍 03/01 22:57
→ asam1277 : 總決賽勝率這麼差 真的不要自稱Goat 尷尬啦 03/01 22:58
推 ayubabbit : 23 vs 24 23跑去報腿 03/01 23:00
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/01 23:00
推 Zxc2184 : 總決賽-88的偽GOAT 03/01 23:01
推 lolggqq : 1-3落後73勝歷史最強球隊時，依然沒有絲毫放棄，賽 03/01 23:01
→ lolggqq : 前在更衣室仍然全力鼓舞隊友並告訴他們肯定能逆轉， 03/01 23:01
→ lolggqq : 這就叫求勝心 03/01 23:01
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/01 23:01
→ ayubabbit : 不過也真的佩服姆斯 竟然可以自己創自己的狗特 03/01 23:01
→ gdjean : 姆斯刷數據的決心倒是蠻堅定的 求勝心就多了 03/01 23:01
→ Nuey : LBJ要是沒有求勝心還會去抱腿組團? 03/01 23:02
→ Nuey : LBJ就是知道自己贏不了但是又想贏才去抱腿組團啊 03/01 23:02
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/01 23:02
→ yukimura0420: 確實16年那時不管在場上用了多少骯髒手段都要贏 03/01 23:02
→ Zxc2184 : 0-4被打得連滾帶爬的逃跑 好個求勝心 03/01 23:03
推 ayubabbit : 確實 這求勝心真的是很高 選擇最粗的腿展現了求勝心 03/01 23:03
→ ayubabbit : 那種只想靠自己打贏的 感覺就輸了 03/01 23:03
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/01 23:03
推 PaulPierce34: 樂邦打魔獸就被嚇死了 如果樂邦去打90的4大中鋒時 03/01 23:04
→ PaulPierce34: 代 又沒有走步幹拐紅利 應該會被這些蝦魚統治 03/01 23:04
推 Rush0406 : 8分的先驅還得是老大 總決賽2分8分的拿 奈何身邊那 03/01 23:04
→ Rush0406 : 條腿太粗了還是能拿冠 03/01 23:04
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/01 23:04
→ gdjean : Kobe起碼敢在西區拼 山羌躲在東區自慰還好意思說嘻 03/01 23:05
→ gdjean : 嘻 03/01 23:05
推 st890284 : https://i.imgur.com/ejlPQN6.gif 03/01 23:06
→ st890284 : 畢竟連拍片都在攤手找裁判 03/01 23:06
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/01 23:06
推 lolggqq : http://i.imgur.com/In3FtV1.jpg 03/01 23:06
→ lolggqq : 求勝心並非是只想著投最後一擊當英雄 03/01 23:06
推 dblcu : 姆斯就兄弟籃球始祖啊 以前球星都馬想打爆對方 哪 03/01 23:07
→ dblcu : 有在麻吉來麻吉去的 03/01 23:07
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/01 23:07
推 jimpon : 其實國外更多社群、媒體把LBJ排在10左右 03/01 23:10
推 redbeanbread: https://youtube.com/shorts/JCzCILQMyD4?si=6e-eg2 03/01 23:11
→ redbeanbread: Lv44jxShrw 03/01 23:11
→ PaulPierce34: 拍片攤手是要找裁判還是導演XD 03/01 23:13
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/01 23:13
→ asam1277 : LBJ歷史定位6-10沒毛病 但總是要去爭Goat就去玩沙啦 03/01 23:16
推 dynamis : 詹皇單核帶隊噴四冠 03/01 23:17
→ risingsuns : LBJ歷史定位史上前二超級穩，只有酸民在那每天找花 03/01 23:18
→ risingsuns : 絮看不懂 03/01 23:18
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/01 23:18
推 tung3567752 : 多看看詹姆士觀察員吧 03/01 23:19
推 ctttttt : Tim duncan 03/01 23:19
→ fantasyhorse: 山羌有求勝心啊，所以才去抱腿 03/01 23:20
→ PaulPierce34: 姆咪只會看數據 看球當然看不懂 03/01 23:21
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/01 23:21
推 yj80039 : 最近回看當年的75大典禮 山羌最好笑的是平常很愛自 03/01 23:22
→ yj80039 : 戴王冠 在這場合卻一個屁都不敢放 03/01 23:22
推 nasa01 : 噓的人是不知道4冠怎麼來的嗎? 03/01 23:23
推 aricchen1396: 有決勝心 會總決賽拿8分嗎 03/01 23:28
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/01 23:28
推 will313 : 四冠轉隊來的 03/01 23:28
推 aricchen1396: 一直吹16年 其他6亞呢 03/01 23:30
推 Landius : 戴冠真的是很... XD 他就好好做個KING Bron就好了, 03/01 23:38
→ paulman : 他挺成功的啊 冠軍 流量 數據 話題 03/01 23:38
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/01 23:38
→ paulman : 還有最重要的收入 運動員這職業 在收入面前其他東 03/01 23:38
→ paulman : 西都是放屁跟口嗨 只要不搞什麼陰陽合同這類破壞業 03/01 23:38
→ paulman : 內生態的東西 以一個職業球員來說 他太他媽成功了 03/01 23:38
→ Landius : 為何要參與山羊之爭呢? 03/01 23:38
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/01 23:38
推 fegat : 怎麼可能6~10拉 他不是第一就第二 能拚的只有佐敦 03/01 23:38
推 mmk : https://youtu.be/5V4P8z4kkD4 03/01 23:39
→ RandyOrlando: 你先拼過賈霸再說好嗎？ 賈霸拿的榮譽並沒有輸姆斯 03/01 23:39
→ RandyOrlando: 耶 03/01 23:39
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 23:39
推 Arsenalhenry: 喇吧詹就軟蛋才會總決賽輸這麼多次 03/01 23:45
推 TCPai : 有求勝心跟追求數據能同時並存就是，只是年紀大了 03/01 23:46
→ TCPai : 後者吃相不好看 03/01 23:46
推 s24066774 : 姆斯的求勝心本來就輸這些人啊，說白了這咖只打順 03/01 23:47
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/01 23:47
→ s24066774 : 風球 03/01 23:47
→ s24066774 : 有求勝心的人會在落後4分以上鐵血兩分嗎？ 03/01 23:48
噓 aden1973 : 笑死1-3逆轉大家都知道裁判做了什麼 僥倖贏了就說 03/01 23:48
→ aden1973 : 是求勝心？那後面總決賽被橫掃叫什麼 應該是同情心 03/01 23:48
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/01 23:48
推 RicFlair : 談賈霸之前麻煩先談談為什麼會被小姆咪口中貧弱的上 03/01 23:49
推 killer75115 : 姆斯求勝心超強好不好，不然怎麼可能一直轉隊組團 03/01 23:49
→ killer75115 : ，就是想贏阿 03/01 23:49
→ RicFlair : 個世代球星TD踩在頭上建立王朝 不是什麼一神四坑喔 03/01 23:49
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/01 23:49
→ kai08130623 : 前二超穩？詹媒跟你說的嗎 03/01 23:49
→ RicFlair : 是PER124+腿不群被老人刺打爆喔 03/01 23:49
→ RicFlair : 小姆咪敢不敢面對嘛 就是被老TD跟同世代路人踩著建 03/01 23:50
→ killer75115 : 就是發現自己不太行所以才要快點找大腿組團，求勝 03/01 23:50
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/01 23:50
→ killer75115 : 心其實很強的 03/01 23:50
→ RicFlair : 王朝嘛 03/01 23:50
→ RicFlair : 被老中青三代都打出4-0 4-1的山羊 真虧你們有臉吹 03/01 23:51
推 coolorphen : 老詹最強烈的求勝心不就體現在驚天一跪了嗎？讓裁 03/01 23:52
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/01 23:52
→ coolorphen : 判為之動容到永恆 03/01 23:52
推 TWN56ers : 姆斯四冠都贏的辛苦而且都有爭議 倒是亞軍都輸的乾 03/01 23:53
→ TWN56ers : 淨利落XDDD 03/01 23:53
推 Totoro0802 : 靠組團才有冠的咖 03/01 23:53
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/01 23:53
→ RicFlair : 有一冠其實沒什麼爭議 季中冠 03/01 23:54