推 simlin: 想到以前好像玩個兩小時多就破關了…05/09 05:34
推 rei196: 呃...WiiU的裝機量那麼小，如果你搬到NS銷量沒大幅成長那05/09 06:39
→ rei196: 才有問題吧？就像如果任天堂現在把VB的壞力歐逆移植到NS上05/09 06:39
→ rei196: 面，如果沒有大幅成長我輸給你，阿就裝機量不同當然會大幅05/09 06:39
→ rei196: 成長阿，我反過來問，NDS的兩個記憶重製在NS上面銷量有大05/09 06:39
→ rei196: 幅成長嗎？沒有阿！為什麼？因為裝機量不同阿！那你說兩個05/09 06:39
→ rei196: 記憶太小眾，SFC的瑪莉歐RPG重製在NS上面銷量有大幅成長嗎05/09 06:39
→ rei196: ？也沒有阿！為什麼？明明畫面更好更精緻了，因為裝機量不05/09 06:39
→ rei196: 同阿，所以你說WiiU做品搬到NS銷量大幅成長，不就是因為05/09 06:39
→ rei196: WiiU裝機量太小嗎？05/09 06:39
推 Mimmature: 疾風快報？你是要說疾風之狼嗎05/09 06:59
※ 編輯: hhhhbk (114.136.220.42 臺灣), 05/09/2026 07:05:52
推 dreamcube: 不過講真的，WiiU上的星戰火狐Zero任天堂不肯移植到Sw05/09 07:23
→ dreamcube: itch1，代表任天堂確實在NS1時期放棄過星戰火狐這IP(05/09 07:23
→ dreamcube: 淚)05/09 07:23
→ dreamcube: 真的要感謝照明娛樂有跟任天堂提起Fox這角色05/09 07:25
→ dreamcube: 不然這IP原本可能是會在NS2上繼續冰封…05/09 07:26
推 hitsukix: 疾風快報，飛訊，疾風之狼都有過05/09 07:50
推 Gamelop: 我倒是覺得有想重啟才刻意安排劇情給他05/09 07:53
※ 編輯: hhhhbk (114.136.220.42 臺灣), 05/09/2026 08:03:36
※ 編輯: hhhhbk (114.136.220.42 臺灣), 05/09/2026 08:06:23
→ s32244153: 可是火狐那點內容對現在來說真沒什麼好玩的... 05/09 09:15
推 SPDY: 冰很久老IP是可以從經典重製開始解凍宣傳認知度啦 05/09 09:17
→ akles111: 冰的其實都在大亂鬥有看到，正式登場的確難得 05/09 09:19
→ SPDY: 但如今飛行射擊冷門 如果後面有全新作才是好的配套 05/09 09:19
推 Teng0615: 用重製當一個重新出場是好事 05/09 09:26
推 justeat: 老任在嘗試多種類型IP 05/09 09:43
→ justeat: 這類型現在很少，重製也不會很花錢 05/09 09:43
→ krousxchen: 一廠本來就該做一堆不同類型遊戲，是索尼自廢武功只 05/09 09:47
→ krousxchen: 做電影遊戲跟服務型遊戲 05/09 09:47
噓 astrofluket6: 就是之前自己爆料欠税$397k那個人喔 05/09 10:02
推 hoos891405: 這其實還是電子合成樂 05/09 10:05
→ hoos891405: 但我是蠻期待的 因為這種類型上一個好玩的是飛龍騎士 05/09 10:05
→ hoos891405: Xbox版吧 05/09 10:05
→ hoos891405: 我才是對開放式跟魂類感到非常厭煩 05/09 10:06
推 hoos891405: 反正遊戲多一點比較好 RTS也很冷了 世紀二 四 神話世 05/09 10:31
→ hoos891405: 紀也一直出dlc 05/09 10:31
→ HappyPoyo: 火狐也有出過開放世界罐頭，ubi銀河聯軍的火狐線 05/09 10:31
→ hoos891405: 整天開放式/魂類/電影式體驗超膩的（燕雲十六聲河西 05/09 10:32
→ hoos891405: 篇一次中三個放） 05/09 10:32
→ HappyPoyo: ubi火狐粉做的，E3那時候宮本茂還上台領Arwing玩具 05/09 10:32
→ HappyPoyo: NS1辦到無縫星球宇宙間飛行還滿驚豔的，然後就沒了， 05/09 10:34
→ HappyPoyo: 剩下都是作業感 05/09 10:34
推 PapayaApple: Asmon可是說過Pokopia是爛作 05/09 10:38
→ krousxchen: 用宇宙做開放世界的難度低很多吧 05/09 11:13
噓 mizuarashi: 純噓不洗澡噁男 05/09 11:15
推 dreamcube: 但我比較好奇WiiU的星戰火狐Zero，會不會移植到NS2， 05/09 11:17
→ dreamcube: 因為照道理，移植是會比重製便宜。 05/09 11:17
推 RockZelda: 咚奇剛算成功再起的例子，老任應該都有嘗試讓IP發展 05/09 11:25
→ HappyPoyo: 主要是用NS1讓火狐無縫降落星球任一位置，視覺效果還 05/09 11:29
→ HappyPoyo: 比無人深空漂亮，我外行也不知道難度高不高 05/09 11:29
→ tzouandy2818: 但是新火狐沒有下巴真的好醜 05/09 12:03
推 an138: 到底是哪個族群會喜歡看一個中老年禿頭肥宅的表情顏藝 05/09 13:05
推 mangekyou: 那個其實是脖子部位毛髮做的太茂盛加上全白產生的錯覺 05/09 13:07
→ mangekyou: 不過確實應該調整一下，開發團隊沒人注意到也是頗奇怪 05/09 13:07
推 krousxchen: 任天堂應該開放在其他的NS2 APP用這套角色皮，甚至多 05/09 13:09
→ krousxchen: 弄其他任天堂角色的皮 05/09 13:09
→ HappyPoyo: 那位中年是瑪奧製作人 05/09 13:26
推 wommow: 火狐我確實不認識也沒玩過系列作 唯一有接觸的是大亂鬥 05/09 14:02
→ wommow: 所以我沒有回憶加成 我只想知道遊戲好不好玩XD 05/09 14:03
推 bestadi: 偏硬派吧 64遊戲我覺得都偏硬 2d3d遊戲轉型階段 05/09 14:10
→ bestadi: 這樣來看ns2目前DK、卡車到火狐 老任真的想復刻64名作!? 05/09 14:11
→ HappyPoyo: 卡比暴力車是GC 05/09 14:22
推 dreamcube: 火狐其實算SFC誕生的IP，只是N64版銷量最好。 05/09 15:10
→ nintenblo: 要說真老IP，謎之村雨城不知道有沒有機會 05/09 15:32
推 lbowlbow: 火狐其實是從同人認識的……遊戲完全沒碰過 05/09 18:23
→ chinhsi: 其實馬力歐RPG出到NS上 銷量多了50% 05/09 18:26
推 PenisDeMilo: Coneria聽起來怪怪的，完全不像arranged... 05/09 18:27
→ msun: 比較佩服有人能看懂這篇亂七八糟的內文 05/09 19:01
→ ku399999: 哪個族群喔 大概就圖奇最大的那個吧 05/09 19:28
推 wotow: 疾風之狼、好懷念。 05/09 19:35
推 founny: 火狐 馬力歐賽車 都是sfc 時期出的遊戲。都分別搭載 不同 05/09 21:49
→ founny: 的特殊晶片 05/09 21:49
推 AustinPowers: 感覺只是單純重製...不管超任還是N64版本都有一個特 05/09 22:41
→ AustinPowers: 點就是凸顯當年的技術 05/09 22:41
→ AustinPowers: 如果都NS2了還沒有新元素的話，那很難滿足玩家期待 05/09 22:43
推 SPDY: 畢竟製作人宮本茂其實是會 05/09 23:25
→ SPDY: "因為CPU速度變更快了所以來做一款吧" 05/09 23:25
→ SPDY: 就這樣試試目標硬體能實現多少點子的製作人 05/09 23:25
→ HappyPoyo: 感覺也可以期待這次有沒有台配 05/10 00:08
推 philip81501: 歐美有沒有罵過嗎 從NS2出之前就價格了 05/10 00:59
→ philip81501: 罵價格 05/10 00:59
推 hipponi: 我好希望多一點64遊戲重製 向那個轟炸超人64 05/10 01:35
推 greedycyan: 火狐Wiiu時代宮本茂領軍 跟白金工作室合作的那部 感 05/10 03:16
→ greedycyan: 覺的出來盡力了 結果銷量不好 蠻可惜 05/10 03:16
→ cwc5566: 謝謝2樓讓我在這個版，也能看到說教男考考男 05/10 07:53
→ krousxchen: 樓上，我記得那位是女的 05/10 08:34
推 lolicat: 飛行射擊 這頗冷門吧 即使放在現在也沒幾個遊戲？ 05/10 09:25
推 slidr: 所以利用NS的裝機量優勢把當年因爲受到裝機量拖累的好作品 05/10 09:28
→ slidr: 搬上來衝一波有什麼問題嗎？如果沒有問題講這麼多是在？？ 05/10 09:28
→ slidr: ？ 05/10 09:28
推 dreamcube: NS1的裝機優勢，NS2能不能達到都還不知道。 05/10 09:36
→ dreamcube: 所以大家就知道有些人一天到晚喊的硬體性能優勢，其實 05/10 09:36
→ dreamcube: 只要裝機量到達某一個數後，性能優勢反而沒那麼重要， 05/10 09:36
→ dreamcube: 這一點在PS2上也很明顯可以看到。 05/10 09:36
推 SPDY: 這是換代不是同代平台競爭 換代不順會很要命 05/10 10:04
→ SPDY: NS1只會退場 因為LPDDR4正在停產 三星已經不接單了 05/10 10:07
推 dreamcube: 重點不是換代，PS4撐了13年也是退場，這就是壽命本來 05/10 10:58
→ dreamcube: 就有期限。 05/10 10:58
→ dreamcube: 重點是你就算硬體性能差（跟PS6比），但你賣了5000萬 05/10 10:58
→ dreamcube: 臺，大家也不敢小看你。 05/10 10:58
→ krousxchen: 飛行射擊還有新光神話，看什麼時候搬上NS2 05/10 11:19
→ krousxchen: 罪與罰就算了，財寶社已經入土為安 05/10 11:21
推 zycamx: 有點懷念新光神話，内容還意外的多 05/10 11:27
推 SPDY: 你根本搞錯重點 裝機量跟任天堂自己只做NS2是2回事 05/10 13:44
→ SPDY: 不然以前幹嘛產品線留2DS繼續賣到需求消失 05/10 13:46
推 deolinwind: 重製很簡單，但重製不虧本很難（以前失敗的專案，為什 05/10 18:41
→ deolinwind: 麼現在做就會成功？要解決這點 05/10 18:41
推 hoos891405: NS1除了裝機量什麼都是劣勢欸 有夠難開發 05/10 18:48
→ krousxchen: NS1沒聽過有人說難開發，問題是性能不足 05/10 18:54
推 SPDY: 其實要看遊戲類型的性能需求 例如節奏天國應該沒差 05/10 18:56
推 dreamcube: Switch1上面一堆IP都是史上銷量最高的，如果性能真那 05/10 19:07
→ dreamcube: 麼不足，不可能那麼多款遊戲都賣那麼好。 05/10 19:07
→ dreamcube: NS1的性能不是最頂，但絕對夠開發者發揮創意，也才能 05/10 19:07
→ dreamcube: 賣到十年。 05/10 19:07
→ krousxchen: WiiU難開發的原因是特化架構、CPU過舊、支援不足、API 05/10 19:20
→ krousxchen: 難用，這些在NS1上面看不到。一樣的只有性能差不多 05/10 19:21
推 SPDY: NS1是性能不足呀 瑪車訪談早就說過想做開放世界難 05/10 19:32
推 dreamcube: NS2也一樣會遇到性能不足的事，等PS6掌機和steam deak 05/10 19:40
→ dreamcube: 2發售你們就知道了。 05/10 19:40
→ dreamcube: 但反正重點根本就不是性能多強，重點是用獨佔軟體衝裝 05/10 19:40
→ dreamcube: 機量。 05/10 19:40
推 SPDY: 蕉力在NS1開發就是"記憶體不管怎麼想都完全不夠用" 05/10 19:41
→ dreamcube: 你就是到時候會吵NS2該出PRO機的那一位 05/10 19:42
推 SPDY: 你到底有沒看過蕉力訪談第2章「立體像素技術」 05/10 19:43
→ SPDY: 到底有沒看見"負擔太大而放棄的玩法也可以加進去" 05/10 19:44
推 dreamcube: 你講Switch1性能不足， 05/10 19:46
→ dreamcube: 跟講PS2性能不足是一樣的事， 05/10 19:46
→ dreamcube: 自己想想吧。 05/10 19:46
→ dreamcube: 都能賣10年了，還在那性能不足，NS2都還不知道能不能 05/10 19:46
→ dreamcube: 賣到10年。 05/10 19:46
推 SPDY: 說不足的是負責瑪利歐奧德賽基礎系統的程式總監耶 05/10 19:49
推 dreamcube: 那NS2性能那麼足，你要不要先預言一下NS2一定能賣超過 05/10 19:51
→ dreamcube: 十年？ 05/10 19:51
推 SPDY: 大概可以 還有10不10年 到底是誰的堅持是什麼用意? 05/10 19:56
→ krousxchen: 夢天師的邏輯是，性能足=能賣十年 05/10 19:56
→ krousxchen: 那PS2在夢天師口中是性能不足，但可以賣十二年 05/10 19:57
→ krousxchen: 所以夢天師又在邏輯死亡了 05/10 19:57
推 dreamcube: 講心裡話，我每次看到你開始幫人取綽號攻擊別人 05/10 20:07
→ dreamcube: ，我就知道我論點贏了，信心大增。 05/10 20:07
→ dreamcube: 因為你開始只剩抹黑別人這一招 05/10 20:07
→ krousxchen: 這也是你之所以成為天師的原因呀，嘻嘻 05/10 20:09
推 SPDY: 少精神勝利了 所以什麼10年是誰要的? 什麼意義? 05/10 20:09
推 dreamcube: 我是說Swich1如果性能低落， 05/10 20:16
→ dreamcube: 那我也可以說PS2性能更低落， 05/10 20:16
→ dreamcube: 事實上這兩個臺主機都能賣到十年，代表在當代它們的性 05/10 20:16
→ dreamcube: 能都是足夠的，遊戲開發商如果覺得主機性能不夠，是不 05/10 20:16
→ dreamcube: 會在上面出遊戲的，這很現實。 05/10 20:16
推 SPDY: 所以任天堂把NS1不夠用的遊戲出在NS2了 聽懂了沒? 05/10 20:17
→ dreamcube: 廢話PS2後來也是出PS3，所以PS2在當代叫性能不足嗎？ 05/10 20:18
推 SPDY: 現在PS2還是當代嗎? NS1還是當代嗎? 05/10 20:19
推 dreamcube: PS2和NS1都算前世代了 05/10 20:20
→ krousxchen: 所以夢方塊很明顯在抬槓，他清楚PS2當代性能是足夠 05/10 20:21
推 SPDY: 任天堂真正一直在做的是實現主推硬體能做到的點子 05/10 20:21
→ SPDY: 不信去看皮克敏企劃什麼時後就存在 當時為何沒實作 05/10 20:22
推 dreamcube: PS2和NS1在當代性能都是足夠的，你是聽不懂喔… 05/10 20:22
→ krousxchen: NS1則是因為本身是掌機，性能是上代家機的性能，這才 05/10 20:23
→ SPDY: 所以現在還是NS1的當代當下嗎? 05/10 20:23
→ krousxchen: 叫落後 05/10 20:23
→ krousxchen: 但這是因為以家機標準來看，NS1以掌機標準是高性能 05/10 20:23
推 dreamcube: 昏倒，你連當世代跟上世代，都搞不清楚 05/10 20:24
→ krousxchen: 所以PS2以當時家機性能標準來說是足夠，NS1則不夠 05/10 20:24
推 dreamcube: 我沒有想跟你吵甚麼叫掌機和家機，Switch1的對手就是P 05/10 20:26
→ dreamcube: S4 05/10 20:26
推 SPDY: 說不然任天堂把NS1不夠用的遊戲出在NS2是在幹嘛呀? 05/10 20:26
→ krousxchen: 家機性能足不足夠，是看能不能移植所有遊戲 05/10 20:26
→ krousxchen: 而NS1無法移植三廠3A，但NS2可以移植不少三廠3A 05/10 20:27
推 dreamcube: 管他掌機還是家機， 05/10 20:27
→ dreamcube: Switch1在2017年發售目標就是超越PS4，2020年目標就是 05/10 20:27
→ dreamcube: PS5。 05/10 20:28
→ krousxchen: 這就代表跟各自的同期家機比，NS2性能表現比NS1好 05/10 20:28
推 SPDY: 你dreamcube為何連任天堂程式總監訪談都不放在眼裡 05/10 20:29
→ dreamcube: 從這就可以知道你思想多落後， 05/10 20:29
→ dreamcube: 任天堂那管你甚麼掌機家機， 05/10 20:29
→ dreamcube: 反正就是不能輸給PS主機， 05/10 20:29
→ dreamcube: 思考方式可以進一點嗎？ 05/10 20:29
→ dreamcube: 更新：進‘’步‘’一點 05/10 20:29
→ krousxchen: NS系列就是用掌機硬體做成家機 05/10 20:30
→ dreamcube: 反正他的對手就是PS主機 05/10 20:30
→ krousxchen: 「不能輸PS」是你的想法，不是任天堂的想法 05/10 20:30
→ krousxchen: 請問任天堂哪裡說過不能輸PS??出處在哪裡?? 05/10 20:32
推 dreamcube: 笑死人了，誰不知道主機市場競爭，任天堂主機的對手就 05/10 20:33
→ dreamcube: 是Sony主機。 05/10 20:33
→ krousxchen: 任天堂哪裡說過呀??不要迴避 05/10 20:34
→ krousxchen: 你的邏輯就是卡在「不能輸給PS」在那邊打轉 05/10 20:35
→ krousxchen: 所以思考方式就是永遠無法進步，也聽不懂別人說啥 05/10 20:35
推 dreamcube: 你覺得任天堂競爭對手不是PS，那你就覺得吧，這一點真 05/10 20:36
→ dreamcube: 的是懶得跟你爭。 05/10 20:36
推 SPDY: 你dreamcube到底哪這麼多擅自要還拿來情勒的自以為 05/10 20:37
→ SPDY: 明明訪談 清楚解釋蕉力的立體像素玩法為何要記憶體 05/10 20:37
→ krousxchen: 因為你找不到，原因是任天堂在擴大遊戲人口的時候 05/10 20:37
→ krousxchen: 就把目標放在擴大受眾，最近則是用IP來擴大遊戲人口 05/10 20:38
推 dreamcube: 想也知道如果PS6銷量比NS2好，任天堂一點都不會在乎， 05/10 20:39
→ dreamcube: 怎麼可能。 05/10 20:39
→ dreamcube: 還敢揶揄別人夢大師，自己最愛最做夢。 05/10 20:39
→ krousxchen: 你自已ID就有夢，怪我?? 05/10 20:39
→ krousxchen: 任天堂最近說過，遊戲機銷量有上限 05/10 20:40
→ krousxchen: 所以任天堂在意銷量輸PS??不如說他在想怎麼突破上限 05/10 20:40
→ krousxchen: 所以夢方塊自己在幻想任天堂還在把PS當死敵 05/10 20:41
推 zombsu: 其實火狐的BGM我比較喜歡SFC的 05/10 20:41
推 SPDY: 最近遊戲賣情懷有時候會給經典老音源 或許可期待吧 05/10 20:43
推 wcc960: 反正NS1性能沒不足 那照大師言再戰n年就好 05/10 22:06
→ wcc960: 出什麼NS2來自找麻煩XDDD 05/10 22:07
推 dreamcube: 你講這句話，就是還沒搞懂 05/10 22:11
→ dreamcube: 換代跟當代性能不足 05/10 22:11
→ dreamcube: 是兩回事 05/10 22:11
→ dreamcube: NS2是換代， 05/10 22:12
→ dreamcube: NS1能撐十年，又那麼多IP史上賣最好，他在當代的性能 05/10 22:12
→ dreamcube: 是足的。 05/10 22:12
→ dreamcube: （就像PS3是換代， 05/10 22:13
→ dreamcube: 但PS2性能在當代是足的） 05/10 22:13
推 SPDY: 結論 NS1不夠用的任天堂本家遊戲會出在NS2帶頭換代 05/10 22:21
推 dreamcube: 我講真的啦，我很受不了的就是，大概2020年左右，NS1 05/10 22:25
→ dreamcube: 主機發售三、四年，就一群人說NS1主機性能不夠用了， 05/10 22:25
→ dreamcube: 該出NS Pro了 05/10 22:25
→ dreamcube: 每年講，講到最後也沒出NS Pro 05/10 22:25
推 SPDY: 有何不可 都出過New 3DS了 05/10 22:25
推 dreamcube: 最後NS Pro也沒出，也賣了十年了，這就足以證明Switch 05/10 22:27
→ dreamcube: 1性能在當代是夠用的。 05/10 22:27
推 SPDY: 到底是誰在憑什麼定義什麼當代? 05/10 22:30
推 SPDY: 全都是你dreamcube哭喊假掰受虐的毛耶 為何要聽你? 05/10 22:32
→ HappyPoyo: 某人每週不爆破一篇推文渾身不對勁嗎？ 05/10 22:41
→ krousxchen: 前面早就說了，家機性能足不足，看的是「能不能完整移 05/10 22:41
→ krousxchen: 移三廠遊戲」，而不是夢方塊一直扯賣十年=性能足夠 05/10 22:42
→ krousxchen: 少講「能不能完整移植絕大多數的三廠遊戲」 05/10 22:43
→ krousxchen: 這也是為啥遊戲機需要換代，因為遊戲需要的性能提升了 05/10 22:44
推 dreamcube: 你連次世代主機跟上世代主機都分不清楚，就知道你思考 05/10 22:45
→ dreamcube: 方式多混亂。 05/10 22:45
→ dreamcube: 我就問那些因為想出NS Pro，一直講Switch1性能不足的 05/10 22:45
→ dreamcube: 人，是不是在胡說八道？ 05/10 22:45
推 SPDY: 你三不五時就在唉別人妨礙你想要 卻在不准別人想要 05/10 22:46
推 SPDY: 整天做賊喊捉賊都不累嗎? 05/10 22:48
→ SPDY: 連"不足"是原話引用任天堂訪談都看不見 還栽贓別人 05/10 22:48
→ krousxchen: 夢方塊對於NS1很少三廠3A的論點有三 05/10 22:53
→ krousxchen: 一 遊戲主機銷量夠就會有三廠3A、二 三廠對任天堂差 05/10 22:54
→ krousxchen: 三 NS1很少三廠3A不是因為性能 05/10 22:54
→ krousxchen: 基本上NS2一次論破夢方塊的三個論點 05/10 22:54
→ krousxchen: NS2一千多萬就有三廠3A同步上，所以不是主機銷量問題 05/10 22:55
→ krousxchen: 也不是三廠對任天堂態度差，而是因為NS2性能夠，三廠 05/10 22:55
→ krousxchen: 3A才能上 05/10 22:56
→ krousxchen: 夢方塊他一直無視NS2打他臉，一直扯PS2 05/10 22:56
推 SPDY: 霍格華茲延1年砍系統才移NS1 原跨平台版直接跨NS2 05/10 23:02
推 SPDY: 講難聽點就是較方便3廠微波 較好說好辦跨來加減賺 05/10 23:12
→ SPDY: 難道誰會以為3廠很喜歡付找人辛苦耗1年砍的成本嗎? 05/10 23:12
推 dreamcube: 想到就覺得好笑，NS Pro講了快5、6年有吧？ 05/10 23:15
→ dreamcube: 那群人就每天都在胡說八道講Switch1性能不足。 05/10 23:15
→ dreamcube: 真性能不足早就掛了，NS2也不會那麼晚出。 05/10 23:15
→ SPDY: 你dreamcube到底是有多大的失落忙著寄生泡在虛榮裡 05/10 23:16
→ SPDY: ? 05/10 23:16
推 SPDY: 到底要講幾次 才聽得進其實要看遊戲類型的性能需求 05/10 23:18
→ krousxchen: 夢大師就混為一談，別人講性能不足是指無法移植三廠3A 05/10 23:25
→ krousxchen: 然後夢方塊則是覺得能在市場上賣就等於性能夠 05/10 23:26
→ krousxchen: 所以Nex Playground在夢方塊眼中，性能足夠 05/10 23:27
→ krousxchen: 夢方塊到現在還沒搞懂別人說性能不足是指無法移三廠3A 05/10 23:28
→ krousxchen: 這點先講清楚，夢方塊就無法再打模糊仗 05/10 23:28
推 dreamcube: 因為我覺得性能足不足跟能不能移植3A大作無關，NS2到 05/10 23:32
→ dreamcube: 現在也沒有沉默之丘f和潛龍諜影3重製，到最後一樣也是 05/10 23:32
→ dreamcube: 吃冷飯的命運。 05/10 23:32
推 SPDY: 那你要怎解釋霍格華茲? 05/10 23:32
→ dreamcube: 像Xbox1也很多PS2大作，沒有移植，你的邏輯叫Xbox1性 05/10 23:33
→ dreamcube: 能不足，我不能認同。 05/10 23:33
→ dreamcube: 跟能不能移植3A大作無關，看不懂喔，跟你講話真的累 05/10 23:34
推 SPDY: 較方便微波只是意願較好說 居然在扭曲成就必定? 05/10 23:34
→ krousxchen: PS2作品不上XB，不就是獨佔協議??這也能扯?? 05/10 23:36
→ krousxchen: NS2就打夢方塊臉了，NS2性能就是夠，有的三廠3A就能上 05/10 23:36
→ krousxchen: 夢方塊要不是扯PS2就是XB，怎麼不看看NS2?? 05/10 23:37
→ krousxchen: 反正三廠3A想上NS2不會因為性能上不了，這才叫性能夠 05/10 23:38
→ krousxchen: NS1就是一堆三廠3A上不了，才會被說性能不足 05/10 23:39
推 dreamcube: 反正你眼中只有3A才叫遊戲，我懂 05/10 23:39
→ krousxchen: 拜托夢方塊別再扯PS2XB了，都2026年了，看看NS2吧 05/10 23:40
→ krousxchen: 3A上的了，其他遊戲都上的了 05/10 23:40
推 SPDY: 還要說幾次 你以外都知其實是看遊戲類型的性能需求 05/10 23:40
→ krousxchen: 這樣才能讓遊戲機有最多的遊戲，有最多的遊戲就是遊戲 05/10 23:40
→ krousxchen: 機的一個重大目標 05/10 23:41
→ krousxchen: NS1就是性能問題，才會有一堆獨NS不上的遊戲 05/10 23:41
→ krousxchen: 但夢方塊永遠不承認這個問題 05/10 23:41
推 dreamcube: 一句話：能活十年的主機有幾個？ 05/10 23:42
→ krousxchen: 哦，不，他其實知道，因為他會扯PS6出來，NS2會有一堆 05/10 23:42
→ krousxchen: 遊戲上不了，所以他就是明知道故意要惹別人回他 05/10 23:43
推 SPDY: 到底是誰在為什麼要什麼10年鬼打牆呀? 05/10 23:43
→ krousxchen: 他不想面對NS2，所以一直提十年囉 05/10 23:43
→ krousxchen: 因為NS2還沒第一年，所以他可以再講九年 05/10 23:44
推 dreamcube: 不能上3A的主機就叫做性能不足，這判斷標準真的太好笑 05/10 23:44
→ dreamcube: 了。 05/10 23:44
→ dreamcube: 我就問，你覺得每一間公司都能做三A遊戲嗎？ 05/10 23:44
→ krousxchen: 那我不說3A，那我說性能足夠是要能上絕大多數遊戲 05/10 23:45
→ krousxchen: 而我就問，請問3A遊戲缺了，是不是就少了很多遊戲?? 05/10 23:46
→ krousxchen: 更不用說3A遊戲本來就是最吃性能的，3A遊戲上不了 05/10 23:47
→ krousxchen: 當然可以做為性能好不好的判斷標準 05/10 23:47
推 dreamcube: 你的回覆真的充份展現，你滿腦子只有3A遊戲才叫遊戲… 05/10 23:47
推 SPDY: 而且也不用多講3A 任天堂本家需求就如常的在增加了 05/10 23:48
→ krousxchen: 這在任天堂NS2的訪談也說過，能讓遊戲上NS2才叫性能夠 05/10 23:48
→ krousxchen: 反正夢方塊意思就是，3A上不了，也等於性能足夠嘛 05/10 23:49
→ krousxchen: 這論點就只是嘴硬罷了，性能足夠意思本來就是能讓所有 05/10 23:50
→ krousxchen: 遊戲都能上，所以是夢方塊認為3A不是遊戲 05/10 23:50
→ krousxchen: 而我是認為3A是遊戲的其中一個部分 05/10 23:51
→ krousxchen: 因為夢方塊認為3A不是遊戲，所以3A上不了也等於性能夠 05/10 23:52
→ krousxchen: 「性能足夠就是讓絕大多數遊戲都能上該平台」 05/10 23:53
→ krousxchen: 我不知道夢方塊是要怎麼否定這個論點 05/10 23:53
→ krousxchen: 還是夢方塊認為，只要任天堂覺得夠就夠?? 05/10 23:54
→ krousxchen: 但任天堂覺得夠就夠這個論點，NS2開發訪談就否認了 05/10 23:55
推 SPDY: 如果不想永遠3墳 3廠的意見和需求在成本內加減要顧 05/10 23:56
推 SPDY: 你dreamcube到底為何只會看那種沒實績什麼神人影片 05/11 00:07
→ SPDY: 還多次拿來當寶秀優越 卻真正開發者訪談老要別人教 05/11 00:07
推 dreamcube: 是3A的遊戲多，還是不是3A的遊戲多？ 05/11 00:07
→ dreamcube: 事實就是Switch1不能讓頂級的3A移植，但也夠讓大部份 05/11 00:08
→ dreamcube: 的遊戲移植，才活了十年啊。 05/11 00:08
推 SPDY: 高需求的遊戲就能做到多少算多少的常識也要別人教? 05/11 00:09
推 SPDY: 你不換新 整個遊戲業界才沒在為你停留是聽不懂嗎? 05/11 00:12
推 dreamcube: 這串對話，充份展現，在你們眼中不是3A就不叫遊戲。 05/11 01:18
→ dreamcube: 事實是，非3A遊戲早就比3A多上不知道多少，也賣得很好 05/11 01:18
→ dreamcube: 。 05/11 01:18
→ dreamcube: 能賣超過十年的遊戲主機有很多嗎？ 05/11 01:18
→ dreamcube: Switch1能賣超過十年，代表它的性能與市場規模足以支 05/11 01:18
→ dreamcube: 撐大量主流遊戲持續推出，那僅僅幾個3A，也撼動不了整 05/11 01:18
→ dreamcube: 個平台的長賣。 05/11 01:18
推 SPDY: 我明明就在說節奏天國 你dreamcube居然在栽贓抹黑 05/11 01:41
推 SPDY: 我明明在說蕉力立體像素 玩法全場可拆需更多記憶體 05/11 01:52
→ SPDY: 你dreamcube要不注意一下是不是已精神崩潰需協助 05/11 01:52
推 SPDY: 一般人不可能虛榮在說不出是誰要的偏執10年鬼打牆 05/11 02:02
推 SPDY: 也不可能看不見 他明說認為3A是遊戲的其中一個部分 05/11 02:13
→ krousxchen: 夢方塊又在自我矛盾了，一邊說三廠對任天堂不友善 05/11 05:00
→ krousxchen: 所以沒有三廠3A，另一邊又覺得NS不需三廠3A也能賣十年 05/11 05:01
→ krousxchen: NS1沒三廠3A能賣十年，那有三廠3A呢??還是夢方塊覺得 05/11 05:04
→ krousxchen: 有三廠3A反而會賣的更差?? 05/11 05:04
→ krousxchen: 而且任天堂換代是因為性能不夠任天堂用了，那性能更高 05/11 05:05
→ krousxchen: 是不是能賣更久?? 05/11 05:05
→ krousxchen: 有實力的三廠絕大多數主力遊戲是3A，反正夢方塊覺得 05/11 05:07
→ krousxchen: 這些3A不需要，呵呵 05/11 05:07
推 dreamcube: 三廠對NS不友善，不只是3A而已，很多不是3A的遊戲也只 05/11 07:04
→ dreamcube: 是隨便弄弄。 05/11 07:04
→ dreamcube: Switch1沒有你說的3A，也活了10年是事實啊。 05/11 07:04
→ dreamcube: 老實講，任天堂自己很多遊戲本來就不是3A，但卻賣得比 05/11 07:04
→ dreamcube: 三廠的3A好。 05/11 07:04
→ dreamcube: 我覺得你們先靜下心來，好好想想，非3A遊戲目前比3A遊 05/11 07:04
→ dreamcube: 戲多這件事。 05/11 07:04
→ dreamcube: 「Switch 長賣，證明主機成功不一定建立在大量頂級寫 05/11 07:05
→ dreamcube: 實3A之上。現在遊戲市場本來就有大量非3A作品，而任天 05/11 07:05
→ dreamcube: 堂擅長的正是把這種市場做大。」 05/11 07:05
→ krousxchen: 你這種是倒果為因，NS1因為性能不好，才只能上非3A 05/11 07:42
→ krousxchen: NS2可以上部分3A，而這是掌機性能與家機性能靠科技 05/11 07:43
→ krousxchen: 縮小差距，像近年PC掌機紅也是因為變的可以玩3A了 05/11 07:44
→ krousxchen: 主機最好是能上全部的遊戲，請夢方塊反駁這點 05/11 07:45
推 dreamcube: 主機性能更高，能上更多遊戲，就能賣得更久，你提的這 05/11 07:53
→ dreamcube: 論點本來就是錯的。 05/11 07:53
→ dreamcube: Xbox就是最好的例證。 05/11 07:53
→ krousxchen: 我講的是NS1 性能更高，能上更多遊戲，就能賣得更久 05/11 07:56
→ krousxchen: ，你又在故意省略？ 05/11 07:56
→ krousxchen: 主機性能夠不夠，是看三廠想上的遊戲會不會因性能不 05/11 08:03
→ krousxchen: 足而無法移植，夢方塊請否定這個論點，別在那邊一直 05/11 08:03
→ krousxchen: 扯NS能賣十年代表性能足夠，賣十年代表它市場表現不 05/11 08:03
→ krousxchen: 錯而已 05/11 08:03
→ krousxchen: 比如GB在1996年，任天堂就因為市場接近死亡，準備推次 05/11 08:08
→ krousxchen: 世代GB Project Alantis，沒想到GB被突然爆紅的寶可夢 05/11 08:09
→ krousxchen: 救活市場，導致多活好幾年，照夢方塊邏輯，請問GB在 05/11 08:10
→ krousxchen: 1996年性能足夠嗎??照夢方塊邏輯，會說要出次世代等於 05/11 08:10
→ krousxchen: 性能不夠 05/11 08:11
→ krousxchen: XB這個例子也是，因為市場反響差，微軟選擇提前結束XB 05/11 08:11
→ krousxchen: 所以夢方塊的「能賣十年代表性能夠」的論點是錯的 05/11 08:12
推 dreamcube: Switch1被講性能不足，該出NS Pro，講了有5、6年。 05/11 08:30
→ dreamcube: 你們的理由就是Switch1無法移植3A大作，那最後NS Pro 05/11 08:30
→ dreamcube: 沒出，好好靜下來想想，為甚麼你們的論點是錯的吧。 05/11 08:30
→ dreamcube: Switch1性能不夠，任天堂會NS2早就出了，又不是沒前例 05/11 08:30
→ superxmax: 這都是個啥 這篇也能聊到爆文= = 05/11 08:37
→ HappyPoyo: 暖男陪大師徹夜通宵抬槓 05/11 08:48
→ krousxchen: 任天堂不出Ns半代強化版是因為NS市場表現好，玩家因 05/11 08:58
→ krousxchen: 為性能不足希望出NS半代強化版，又在混為一談 05/11 08:58
推 dreamcube: 所以事實就是，你覺得NS1性能不足，但任天堂覺得NS1性 05/11 09:19
→ dreamcube: 能足。 05/11 09:19
→ dreamcube: 所以要聽你的，還是任天堂的問題。 05/11 09:19
→ krousxchen: 任天堂覺得性能足夠 跟 性能不足以移植三廠3A 05/11 09:21
→ krousxchen: 正常人都會覺得性能夠不夠是看三廠，而不是任天堂 05/11 09:22
→ krousxchen: 你一直扯任天堂覺得夠，就是掩耳盜鈴而已 05/11 09:23
→ krousxchen: 性能無法滿足三廠，三廠態度怎麼好呢?? 05/11 09:23
→ krousxchen: 看看三廠3A在NS1跟NS2的情況差別，這就是答案 05/11 09:24
→ krousxchen: 任天堂都說性能要滿足三廠，當然是聽任天堂的 05/11 09:26
→ Ryuusei: Switch性能如果真的夠就不會推出switch2這種性能以外的功 05/11 10:26
→ Ryuusei: 能都沒太大亮點的機器了 05/11 10:26
→ angelpeace: 我小時候玩過NFC的，印象是 … 不太好玩 XD 05/11 10:41
推 dreamcube: 講到NS2，又回到203樓 20:11講得，不要又一直跳針。 05/11 11:14
→ dreamcube: PS3會出是換代，不代表PS2性能不夠。 05/11 11:14
→ dreamcube: 在當代 05/11 11:14
→ krousxchen: 那我想請問夢方塊，換代要幹麻?? 05/11 11:28
→ krousxchen: 應該問的更清楚一點，上世代還能賣，為啥要換代?? 05/11 12:01
→ krousxchen: NS1/PS2都是這種情況，所以能賣夢方塊一直說的十年 05/11 12:02
→ krousxchen: 而不是XB初代因為銷量差，所以戰略性換代這種情況 05/11 12:02
推 dreamcube: 連次世代主機這個詞都要問… 05/11 12:16
→ dreamcube: 你乾脆問為甚還要出PS6好了，有因為PS5性能不足嗎？ 05/11 12:17
→ krousxchen: 難道夢方塊認為PS3是為出次世代而出嗎 05/11 12:33
推 dreamcube: 主機還是有壽命沒錯，但十年很長了。 05/11 12:37
→ dreamcube: 講真的你看ReDQ7和ReFF7， 05/11 12:37
→ dreamcube: 自己要清楚救機神作已經不見得是3A遊戲了。 05/11 12:37
→ Dorae5566: 就跟一堆人覺得曠野是NS首發大作一樣 05/11 12:42
→ krousxchen: 你先回答，PS2壽命十二年為何要七年就換代 05/11 12:43
→ krousxchen: 次世代主機不是這個問題的答案，我是問為什麼PS2在生 05/11 12:45
→ krousxchen: 命週期過半就出次世代主機 05/11 12:45
推 SPDY: 因為dreamcube是技術盲 夢寐以求索討電影那種寫實 05/11 12:46
→ SPDY: 哭訴夠 卻連那是繪圖工作站非即時渲染做出來都不知 05/11 12:46
→ SPDY: 寫實扯浪漫跑車旅卻連人家早就原生1080p以上都不知 05/11 12:46
推 micbrimac: 這個對我來說 還真是新IP XDD 05/11 13:07
→ HappyPoyo: 雖然不是ns獨佔，曠野的確是ns首發大作吧 05/11 13:17
→ HappyPoyo: 當年E3真的扯，老任攤位只派出一個曠野打爆全場 05/11 13:18
推 Dorae5566: 應該說一堆人以為曠野是首發在NS上面 05/11 13:24
推 dreamcube: 那你也回答，你覺得PS2那七年時間，性能算很不足的嗎 05/11 13:26
→ dreamcube: ？ 05/11 13:26
推 SPDY: 不夠做浪漫跑車旅5做精緻車和車損形變翻車且1080p 05/11 13:34
→ krousxchen: 三廠認為他們需要更強性能的主機，所以索尼才推PS3 05/11 13:35
推 SPDY: 在卡什麼時空狹縫 業界並沒有停留在PS2那7年的需求 05/11 13:37
→ krousxchen: 我回答了，請夢方塊回答為何PS2第七年時要出PS3 05/11 13:37
推 dreamcube: 但PS3壽命也沒PS2長，就打臉你說硬體越長，壽命會更長 05/11 13:42
→ dreamcube: 的講法。 05/11 13:42
→ dreamcube: 因為NS2也在NS1第八年推出啊，主機壽命大概就這樣。 05/11 13:42
→ dreamcube: 更正：硬體越‘’好‘’ 05/11 13:42
推 SPDY: 是誰規定要幾年才正確? 05/11 13:44
→ SPDY: 宮本茂說過任天堂是在製作以電子技術為基礎的遊戲 05/11 13:44
→ SPDY: 期許是要隨著電子技術的發展讓瑪利歐一起隨之成長 05/11 13:44
→ SPDY: 本來就是動態的無法預知未來 還硬性死咬要幾年的事 05/11 13:44
→ krousxchen: 所以你的論點是時間到了就該出次世代，那請問你說PS2 05/11 13:44
推 hoos891405: 為什麼星戰火狐下面會變成主機大戰 05/11 13:46
→ krousxchen: 性能夠用，那請問GB為何任天堂在1996年說要出次世代 05/11 13:46
推 dreamcube: 其實我覺得你們跟我，或是任天堂硬體概念最大差異 05/11 13:46
→ dreamcube: 就是你們覺得硬體一定要越頂級越好 05/11 13:47
→ krousxchen: 但放棄原先的project atlantis，讓GB十二年才出次世代 05/11 13:47
→ hoos891405: PS5性能真的不夠了啊.. 05/11 13:47
→ dreamcube: 但任天堂早就看清楚，比硬體等級，絕對比不過Sony這集 05/11 13:47
→ dreamcube: 團 05/11 13:47
→ hoos891405: 任天堂N64 GC畫面不好？ 05/11 13:47
→ krousxchen: 這是你的誤解，我們跟SPDY的論點一直都是，性能至少要 05/11 13:48
→ hoos891405: 任天堂是發現擠牙膏+獨佔更好賺，不代表他不會升級好 05/11 13:48
→ hoos891405: 嗎 05/11 13:48
推 SPDY: 沒要最高 不等於不用更新 居然連這種事也要人教? 05/11 13:49
→ dreamcube: 所以任天堂遊戲，常常寧願追求“高級的偷工減料” 05/11 13:49
→ dreamcube: 也不願意花錢做3A遊戲 05/11 13:49
→ hoos891405: 曠野+王淚，上NS2加上加強包才真正是很爽的體驗 05/11 13:49
→ krousxchen: 可以移植絕大多數遊戲，包括3A 05/11 13:49
→ hoos891405: 說得好像其他3A不會偷工減料一樣 05/11 13:49
→ dreamcube: 因為他也清楚拼硬體的3A，會是Sony主機的強項，仗打下 05/11 13:49
→ dreamcube: 去必敗 05/11 13:49
→ krousxchen: 都講了這麼多次，夢方塊還是繼續跳針說別人論點是越頂 05/11 13:50
→ krousxchen: 級越好 05/11 13:50
推 SPDY: 奇怪了 你dreamcube依然看不見蕉力就NS1不夠用嗎 05/11 13:50
→ dreamcube: 這也就是為甚麼Switch1能常賣得最大原因之一 05/11 13:51
→ krousxchen: 現在遊戲機都直接用現有方案了，還在那邊說是索尼強項 05/11 13:51
→ hoos891405: 你到底懂不懂啊，不是要硬幹隔壁的性能，是目前NS2硬 05/11 13:51
→ hoos891405: 體雖然也很爛，但至少讓1080p/ 60fps+中特效成為可能 05/11 13:51
→ dreamcube: 所謂「高級的偷工減料」，是像《曠野之息》那樣，在 05/11 13:51
→ dreamcube: 系統資源的極限邊緣，依然能用優秀的渲染與美術引導讓 05/11 13:51
→ dreamcube: 玩家渾然不覺。 05/11 13:51
→ SPDY: 你dreamcube到底有什麼毛病 沒要最頂就什麼都否定? 05/11 13:51
→ dreamcube: 最高明的減料，是讓玩家看見藝術，而非看見像素。 05/11 13:51
→ krousxchen: 任天堂靠nV就能做出不輸索尼的純家機 05/11 13:52
→ SPDY: 王國之淚已經撞墻放棄NS1穩30fps了直接NS2上搞定了 05/11 13:52
→ hoos891405: 連寶可夢朱紫都是NS2免費更新就超絲滑，因為NS1記憶 05/11 13:53
→ hoos891405: 體等等都超弱，沒辦法乘載太多物件，連巫師3的優化都 05/11 13:53
→ hoos891405: 是要想辦法減少路人了 05/11 13:53
→ dreamcube: 但你們完全沒有在系統資源的極限邊緣，開發遊戲的觀念 05/11 13:53
→ dreamcube: 。 05/11 13:53
→ dreamcube: 只會一天到晚喊硬體不夠用了 05/11 13:53
→ SPDY: 都沒看見才說過XB3在NS1連SMAA都用不起屈就FXAA嗎 05/11 13:53
→ hoos891405: 是你無限放大優化吧，怎麼不用紅白機優化跑GTA6 05/11 13:54
→ dreamcube: 這就是為甚麼你們會一直喊NS Pro，但任天堂根本就覺得 05/11 13:54
→ dreamcube: NS就夠撐了。 05/11 13:54
→ SPDY: 早就已經在極限幀渲染時間30ms臨界上了 05/11 13:54
→ hoos891405: NS1的優化早就被壓榨到極限了… 05/11 13:55
→ hoos891405: NS2就是NS PRO不是嗎 05/11 13:55
→ SPDY: 你到底知不知就是用FXAA開銷1.3ms才沒超過33.3ms 05/11 13:55
→ hoos891405: 事實上NS2在2025硬體也是後段班，但至少跨過一個門檻 05/11 13:56
→ hoos891405: ，可以再撐至少五年 05/11 13:56
推 dreamcube: NS2在2025硬體也是後段班這句話我認同，事實上NS2到時 05/11 13:58
→ dreamcube: 候面對PS6，一定也是跟NS一樣的打法了。 05/11 13:58
→ dreamcube: 不會是3A大作 05/11 13:58
→ hoos891405: 而且本家早就達不到你說的什麼「極致的偷工減料藝術 05/11 13:58
→ hoos891405: 」，我很喜歡的織夢島冷飯就會明顯卡頓，30fps都做不 05/11 13:58
→ hoos891405: 到，瑪利歐3d/狂怒也是，更別說薩爾達無雙災厄大家都 05/11 13:58
→ hoos891405: 在等強化，本來30FPS都沒有非常痛苦 05/11 13:58
推 dreamcube: 就看你能不能理解任天堂是讓玩家看見藝術，而非看見像 05/11 13:59
→ dreamcube: 素，這道理。 05/11 13:59
推 SPDY: 你dreamcube到底為何在沒完沒了無限上綱的偷工妄想 05/11 14:00
→ hoos891405: 但至少NS2就真的要跨過門檻，不然NS1第三方體驗比st 05/11 14:01
→ hoos891405: eam deck還爛，連獨立遊戲掌機市場都會失掉 05/11 14:01
推 SPDY: 而且就是你dreamcube超瞎的就又同時在勒索要寫實 05/11 14:02
→ SPDY: 你dreamcube到底知不人家追求寫實到用真車掃描建模 05/11 14:02
→ SPDY: 去看看XB3效仿COD用的技術都要降級才勉勉強強能跑 05/11 14:02
推 dreamcube: 你們抱怨再多，任天堂也是這樣打十年。 05/11 14:03
→ dreamcube: Steam Deck那打法，銷量多少？居然還提他跟Switch1比 05/11 14:03
→ dreamcube: … 05/11 14:03
→ hoos891405: 連潛水員戴夫NS1體驗都比隨便一個12000的文書機內顯 05/11 14:03
→ hoos891405: 還差了..我好幾片第三方NS遊戲都賣掉，換steam爽多了 05/11 14:03
推 SPDY: 幹嘛死守不知哪來不知是誰死拗要的什麼10年有病嗎? 05/11 14:04
→ hoos891405: NS1連死亡細胞 黑帝斯都卡了 05/11 14:04
→ hoos891405: NS1玩少女與戰車 每次開遊戲都要等一分鐘 05/11 14:05
推 dreamcube: 還是回到我上面講得，不要跳針，如果任天堂主機真那麼 05/11 14:06
→ dreamcube: 差，市場會淘汰它的，但事實就是他活了十年。 05/11 14:06
推 SPDY: 你dreamcube到底有沒自覺你技術盲到不知極限多噁心 05/11 14:06
→ hoos891405: POKOPIA怎麼不出NS1 、不是可以用偷工減料的藝術嗎？ 05/11 14:07
→ hoos891405: 因為創世小玩家2都卡成狗啊 05/11 14:07
→ hoos891405: 所以活了N年之後是不是要出下一代？你才在鬼打牆 05/11 14:07
→ dreamcube: 我就問你任天堂有臺主機活到十年的，是市場反應最準， 05/11 14:08
→ dreamcube: 還是你說的最準？ 05/11 14:08
→ krousxchen: 夢方塊一邊相信榨乾主機的開發，一邊又說PS6出來， 05/11 14:08
→ krousxchen: NS2會回到NS1不靠三廠3A的情況，那請問為啥不用你萬 05/11 14:08
→ krousxchen: 能的榨乾主機的開發，讓NS1跑三廠3A? 05/11 14:08
→ dreamcube: 更正：任天堂有”幾‘’台主機活到 05/11 14:08
推 SPDY: 差根本就不必然不能活 瘦死的駱駝比馬大是沒聽過? 05/11 14:09
→ dreamcube: 你們先搞清楚市場早就不是3A大作的天下吧 05/11 14:09
→ hoos891405: 你當買NS2的玩家、只出在NS2的遊戲是空氣喔 05/11 14:09
→ dreamcube: 我203樓講得很清楚，不要跳針 05/11 14:10
→ hoos891405: 你自己一直在跳針吧 05/11 14:11
→ krousxchen: 是夢方塊無視NS2能讓三廠3A同步上的事實吧 05/11 14:11
推 SPDY: 我連講座講GPU減荷(你所謂偷工)拼幀渲染極限都說了 05/11 14:12
→ krousxchen: 夢方塊也要搞清楚，就算不是3A的天下，遊戲機最好是 05/11 14:12
→ krousxchen: 能有所有類型的遊戲，這包捨3A 05/11 14:12
→ krousxchen: 包括3A 05/11 14:13
推 dreamcube: 我跟你們講啦，我之前講過，如果照你們的要求，遊戲主 05/11 14:20
→ dreamcube: 機就不用硬撐到7、8年才換代。 05/11 14:20
推 SPDY: XB3本來還想套銳化但不行就是距離33.3ms沒餘地了 05/11 14:21
→ SPDY: 你知道這就是即時渲染1秒要30幀超過就失守的門檻嗎 05/11 14:21
→ SPDY: 你dreamcube知道這就是王國之淚在NS1棄守的嗎 05/11 14:21
→ dreamcube: 就跟iPhone一樣，每年都出一臺新的主機，這樣就能完美 05/11 14:21
→ dreamcube: 滿足你們硬體控的需求了。 05/11 14:21
推 SPDY: 經歷過遊戲主機們換代 有誰不知舊平台喘是稀鬆平常 05/11 14:22
→ SPDY: 你dreamcube到底有什麼毛病理盲拿每年換來混淆視聽 05/11 14:23
推 dreamcube: 你們自己覺得可行嗎？ 05/11 14:26
→ dreamcube: 這樣就會NS1、NS2、NS4…NS14…NS22 05/11 14:26
推 SPDY: 可行呀 LPDDR5x和8nm之類都是會停產的東西 05/11 14:27
→ dreamcube: 然後除了一般版，還有NS MAX PRO版，這樣主機撐甚麼7 05/11 14:27
→ dreamcube: 、8年，根本沒必要？ 05/11 14:27
→ SPDY: 不然你去看PS2和PS3裡面主動元件哪個在接訂單製造 05/11 14:28
推 SPDY: 你dreamcube知不就連工控是備料可10年不是製造10年 05/11 14:31
→ SPDY: 而且到淘汰時間就是再度簽長期備貨和維護的循環呢 05/11 14:31
推 SPDY: 你連UE引擎始終沒法在NS1上跑滿原版DQ11都不敢面對 05/11 14:38
→ SPDY: 完全不正常 從沒見過把NS1造神寄生 且仇視未來新機 05/11 14:38
推 hoos891405: 從來沒有人要像iPhone 那樣每年出新機，講不過人家就 05/11 15:41
→ hoos891405: 亂舉例子笑爛 05/11 15:41
推 dreamcube: 我上面舉得例子，就是PC和家用遊樂器最大的差別。 05/11 18:22
→ dreamcube: 一台 iPhone 用了八年，硬體規格當然會逐漸落後；但如 05/11 18:22
→ dreamcube: 果能靠軟體優化、系統調校，以及開發者對硬體特性的深 05/11 18:22
→ dreamcube: 度掌握，依然讓它在八年後還能順暢運作，這其實就是家 05/11 18:22
→ dreamcube: 用主機追求的藝術。 05/11 18:22
推 SPDY: 所以已不能 沒看見王國之淚在NS1已放棄穩30fps嗎? 05/11 18:24
→ SPDY: 你dreamcube技術盲到在瞎妄想深度掌握沒硬性極限耶 05/11 18:26
推 dreamcube: 家用主機的核心，從來不是無止盡地追求硬體更新，而是 05/11 18:31
→ dreamcube: 如何在固定規格下，把性能與遊戲體驗壓榨到極限。 05/11 18:31
→ dreamcube: 講半天，你們的思維就是 PC 思維：最好每年都更新一次 05/11 18:31
→ dreamcube: 硬體，然後永遠追逐下一張顯卡、下一代 CPU。 05/11 18:31
→ dreamcube: 但家用主機追求的，是「在有限硬體上，長時間持續創造 05/11 18:31
→ dreamcube: 優秀體驗」。 05/11 18:31
→ dreamcube: 任天堂主機如此，Sony主機也是如此。 05/11 18:31
→ SPDY: 看看XB早就在極限甚至384p掙扎還遷就只能用FXAA吧 05/11 18:34
→ krousxchen: 所以壓榨主機，跟希望性能強一點，有啥矛盾?難道性能 05/11 18:42
→ krousxchen: 強一點就沒辦法壓榨性能?夢方塊每次都拿無關的東西要 05/11 18:42
→ krousxchen: 來證明他自己的論點 05/11 18:42
→ krousxchen: 把別人沒說過的話，比如這次是指別人希望每年更新硬 05/11 18:43
→ krousxchen: 體，再來說別人錯了，這就是夢方塊慣用技倆 05/11 18:43
→ pirrysal: NS一台賣五萬再來考慮像手機年年出吧~真是快笑死 05/11 18:49
推 SPDY: 任天堂真正在做的 是宮本茂在訪談說過的成長 05/11 18:50
→ SPDY: "針對這台全新主機來做個一款吧"然後 05/11 18:50
→ SPDY: "因為CPU速度變更快了所以來做一款吧" 05/11 18:50
→ SPDY: 用這樣子的速度持續推出 才不是永遠卡在時空狹縫 05/11 18:50
推 dreamcube: P大也說到一個重點，家用主機要賣到一臺5萬元也很難， 05/11 19:10
→ dreamcube: 價位也限制了硬體性能。 05/11 19:10
→ dreamcube: 追求每年頂級硬體就去玩PC啊，搞錯方向了吧？ 05/11 19:10
→ dreamcube: （你就知道為甚麼任天堂寧願出lite，也不出Pro） 05/11 19:10
推 SPDY: 遊戲開發動不動4年就是用於發揮所選當下較實惠硬體 05/11 19:14
→ SPDY: 所以過7年舊了 就是再次選擇當下新實惠硬體的循環 05/11 19:15
推 SPDY: 這就是為何家機不像手機每年換 而是隔多年換新鑽研 05/11 19:21
推 SPDY: 而你dreamcube你呢 連開發資料給你看 也沒能力閱讀 05/11 19:59
推 hipposman: 這篇怎又變爆文了 一看原來是這樣呀～ 05/11 21:41
推 hoos891405: 你舉iPhone 也沒什麼意義，我2020年的iPad pro(A12Z 05/11 21:46
→ hoos891405: )是M1前一代、正好就不能玩惡靈古堡..很多遊戲不能開 05/11 21:47
→ hoos891405: 120fps模式，更慘的是更新到iOS26 偶爾會卡頓 05/11 21:47
→ hoos891405: 我的舊機6s連想玩SD鋼彈都沒辦法 05/11 21:48
噓 Tiyara: 純噓Asmongold尚書大人 05/11 22:07
→ sboy1111: 純回上面討論遊戲的部分，N64這代其實有特別好玩 05/11 22:22
→ sboy1111: 有趣的點是他這遊戲有路線分隻可以走 05/11 22:22
→ sboy1111: 走法就是看要在關卡裡達成某些條件這樣 05/11 22:23
→ sboy1111: 當初每天都在找條件走路線，看不懂日文只能自己亂試 05/11 22:23
→ sboy1111: 其中一關仿ID4，印象特別深刻。 05/11 22:24
→ sboy1111: 但當初有剛3D進化這個BUFF，還有這款是震動首款遊戲 05/11 22:26
→ sboy1111: 因此在台灣這有相對熱門一點，我自己當初也是買盒裝版 05/11 22:27
推 v9300087: 當年N64手把 後面插個震動包 有夠潮的 05/11 22:41
推 kenny1221: 星戰火狐挺好玩的 真懷念 05/11 22:43
→ HappyPoyo: 前幾週碰了 藏到2017才發行的超任火狐2，玩法是真的好 05/11 22:56
→ HappyPoyo: 玩，可惜fps太破玩不下去 05/11 22:56
推 asgardgogo: 就冷飯公司啊 雖然我預購了 64狐真的神 05/13 13:31