推 shirokase: 就跟顯卡得靠DLSS一樣的意思 42.72.16.205 04/25 18:44
推 pcfox: 都是別人的問題 怎麼不是Z5出來說話?36.231.94.183 04/25 18:45
→ spfy: E和P跑遊戲只差1% 這麼屌嗎==39.14.48.21 04/25 18:48
推 lc85301: 買 I 戰未來 223.137.63.13 04/25 18:51
→ qazws931: 這個叫Robert Hallock在ptt有id吼,他 42.73.111.210 04/25 18:55
→ qazws931: 的id應該是aegis開頭的吼42.73.111.210 04/25 18:55
推 DsLove710: 跟oopfoo一樣 都是they的錯 36.239.3.129 04/25 18:55
→ qazws931: i皇的東西就不要用windows自己做os,也 42.73.111.210 04/25 18:57
→ qazws931: 不要用非intel做的軟體42.73.111.210 04/25 18:57
→ pokemon1318: 到底在工三小 笑死114.34.43.228 04/25 18:58
→ pokemon1318: 垃圾架構還要人幫你優化114.34.43.228 04/25 18:58
推 Xpwa563704ju: 真假,為什麼會有PTT帳號59.125.159.179 04/25 18:58
推 josephpu: 微軟:ok 都我扛36.230.92.233 04/25 19:03
推 away612101: 大家怕跑滿CPU會送急診吧!211.20.153.62 04/25 19:08
→ jkok103427: 唉 微軟 唉 虛幻 唉unity 唉 steam114.136.248.196 04/25 19:10
→ jkok103427: 索尼 任天堂114.136.248.196 04/25 19:10
推 BIGBIGFISH: 啥鬼結論 消費者哪管你是誰的問題 誰111.71.212.225 04/25 19:13
→ BIGBIGFISH: 順就用誰的111.71.212.225 04/25 19:13
→ yocpswang: 其實說的也沒錯? 微軟那個垃圾調度不101.8.138.130 04/25 19:30
→ yocpswang: 知道修多久才搞好101.8.138.130 04/25 19:30
→ skyrain1234: 都是they的問題 106.1.186.50 04/25 19:32
→ leviva: 應該開除他吧 根本來亂的 亂放話 114.43.112.99 04/25 19:32
推 pcfox: 樓下阿基濕 即將抵達 36.231.94.183 04/25 19:36
推 HSKAO: 當年AMD還不是被軟體搞? XD 42.72.88.151 04/25 19:36
→ HSKAO: Wintel不是喊喊而已吧42.72.88.151 04/25 19:37
推 heha751019: 之前玩P5R卡得要死 也是大小核調度111.253.147.83 04/25 19:39
推 felaray: 阿雞絲應該沒差 股價有飛天就算贏118.168.245.172 04/25 19:39
→ heha751019: 問題 用lasso調整完 根本新世界111.253.147.83 04/25 19:39
→ heha751019: 但我覺得根本就不該有這種事情發生111.253.147.83 04/25 19:40
推 kkcity59: 邏輯混亂?快1%最終導致30%效能落差?114.24.87.253 04/25 19:40

→ qazws931: 這種自以為世界要繞著i皇轉的論調平常就118.165.229.197 04/25 19:40
→ qazws931: 能從永遠在幻想腦補通靈造謠的阿基師那118.165.229.197 04/25 19:41
→ kkcity59: intel官方認證大小核心是個爛設計嗎? 114.24.87.253 04/25 19:41
→ qazws931: 裏看到118.165.229.197 04/25 19:41
→ aries5420: apple: 軟體講的好像都別人寫的?27.242.128.203 04/25 19:41
→ leviva: 他可能是說 調度錯誤 E核比調正確弱30% ? 114.43.112.99 04/25 19:42
→ leviva: 那不就自證E核弱30% ... 114.43.112.99 04/25 19:42
→ birdy590: ... 桌面跟伺服器上搞大小核根本整自己 119.14.20.145 04/25 19:45
推 gator: 那AMD是怎麼做到的XD?118.161.210.92 04/25 19:45
→ raidcrash: 錯的應該是會去買你CPU的消費者114.39.87.162 04/25 19:45
推 amos30627: 大小核在PC上就是垃圾114.47.150.206 04/25 19:51
→ amos30627: 你伺服器都不敢出大小核 114.47.150.206 04/25 19:51
推 iKelly: 只差1%是E核太強還是P核太爛? 113.61.249.9 04/25 19:53
→ Pixmi: ARM也是大小核設計,軟體調度翻車大有人在114.35.218.62 04/25 19:53
→ Pixmi: 所以INTEL才敢這樣甩鍋114.35.218.62 04/25 19:53

→ qazws931: 謠大濕說是微軟在擺爛 所以i皇還是自製118.165.229.197 04/25 19:56
→ qazws931: OS吧118.165.229.197 04/25 19:56
噓 leviva: 只差1%就唬爛的, 就算沒調度問題, 你說 114.43.112.99 04/25 19:57
→ leviva: 大小核同頻IPC一樣, 但是頻率4.7 / 5.4, 114.43.112.99 04/25 19:57
→ leviva: 差了14.9%114.43.112.99 04/25 19:58
→ leviva: , 遊戲怎麼可能只差1% 114.43.112.99 04/25 19:58
推 tkhunter: 人家AMD 就沒有114.136.178.246 04/25 20:02
→ sova0809: 當初縮缸也是這副嘴臉 然後拖到最後終於 218.166.86.4 04/25 20:05
→ sova0809: 沒辦法了才承認 這家麻煩自己多加油 218.166.86.4 04/25 20:06
推 Fezico: 混合架構在桌面端真的不好用R...又不是移 114.140.64.82 04/25 20:07
→ Fezico: 動端有各種限制 114.140.64.82 04/25 20:07
→ Fezico: 更別說還有LPE這鳥東西114.140.64.82 04/25 20:07
→ hbj1941: XDDDDDD 27.52.33.142 04/25 20:11
→ hbj1941: 你的意思是這些效能不好的遊戲廠商都是i 27.52.33.142 04/25 20:12
→ hbj1941: 黑 27.52.33.142 04/25 20:12
→ Fezico: 求你惹,出個全E還是全P的。歐內蓋,哇答114.140.64.82 04/25 20:12
→ Fezico: 系(ry 114.140.64.82 04/25 20:12
※ 編輯: ggooglepixel (126.47.127.175 日本), 04/25/2026 20:19:22
→ amos30627: LPE其實有用 E核才是來騙跑分的 只有少 101.8.49.179 04/25 20:20
→ amos30627: 數應用能有效利用 101.8.49.179 04/25 20:20
推 NexusPrime: 所以買AMD是對的喔?101.10.123.148 04/25 20:28
推 widec: 對 買AMD218.164.201.233 04/25 20:34
推 sbreezer: 腦子破了才買縮缸牌111.248.121.112 04/25 20:49
→ alvptt: 他的優化應該是指分配執行緒時不用e core 223.139.133.86 04/25 21:03
→ alvptt: ,廢話問題就在ecore啊 223.139.133.86 04/25 21:03
→ commandoEX: 寫調度超麻煩的,我覺得會手動控制核118.171.157.213 04/25 21:06
→ commandoEX: 心的程式有0.1%就很多了,一般都是靠118.171.157.213 04/25 21:06
→ commandoEX: OS調度118.171.157.213 04/25 21:06
→ Amykai: 給樓上...對岸大佬寫的180.176.35.239 04/25 21:26
推 ccpz: e core 這麼好,那怎麼不敢在 xeon 推出 1.34.181.129 04/25 21:30
→ ccpz: 混搭 e+p core 的產品 1.34.181.129 04/25 21:30
推 vin312789: 那AMD雙CCD也有軟體問題 兩邊同起跑點 27.53.185.65 04/25 21:38
→ vin312789: 了 所以AMD依舊贏爛是吧 27.53.185.65 04/25 21:38
推 slsamg7112: 都是they的錯220.132.168.119 04/25 21:40
→ slsamg7112: 最近公司就遇到一樣的vm在11代沒問題220.132.168.119 04/25 21:42
→ slsamg7112: 13代就卡爛,amd則是從頭到尾都沒事220.132.168.119 04/25 21:42
→ slsamg7112: ,這不就大小核問題220.132.168.119 04/25 21:42
推 soapmactony: 你的e core就算在同一個ring裡面,計27.247.129.207 04/25 21:59
→ soapmactony: 算效能還是跟p core有差而且差不少, 27.247.129.207 04/25 21:59
→ soapmactony: 就是會拖累才會需要調度排除甚至關閉27.247.129.207 04/25 21:59
→ a85139138: 其實i皇要這麼說也不能算他錯 27.53.99.52 04/25 22:02
→ a85139138: 這種東西本來就是軟硬體都要發力 27.53.99.52 04/25 22:05
→ a85139138: 但隔壁AMD全大核跑得好好的 27.53.99.52 04/25 22:05
→ a85139138: 幹嘛要特地幫你搞調度 27.53.99.52 04/25 22:05
推 Koogeal: 誰會認同阿基濕的吹?只有對I皇本身挺有 1.34.76.114 04/25 22:21
→ Koogeal: 效的(澇賽部份) 1.34.76.114 04/25 22:21
推 RealGeforce: 所以AMD當年推土機烙賽也可以推給軟 1.173.246.130 04/25 22:52
→ RealGeforce: 體囉XDDDDD 1.173.246.130 04/25 22:52
推 km612tw: 印度日常推鍋 101.10.111.204 04/25 22:56
推 Lemming: 這怎麼測的 不要說是開到8k跟我說沒差耶36.235.100.184 04/25 23:07
推 lazioliz: 對啊 101.9.241.131 04/25 23:10
推 aegis43210: 的確是軟體最佳化的問題,這可不是推175.181.155.214 04/25 23:16
→ aegis43210: 卸責任,現在微軟和遊戲開發商一直在175.181.155.214 04/25 23:16
→ aegis43210: 便宜行事,逼老黃連DLSS5都拿出來了175.181.155.214 04/25 23:16
推 E7lijah: 為什麼AMD沒這問題 就你i皇屁事多 27.242.225.196 04/25 23:21
→ dos01: 應該反過來說吧 以前都是A家被嘴優化很差 113.61.244.148 04/25 23:25
→ dos01: 軟體在那邊A黑產業鏈 113.61.244.148 04/25 23:25
→ dos01: AMD都扛過來了 就你INTEL在那邊當巨嬰 113.61.244.148 04/25 23:26
→ dos01: 別把人家軟體做優化當理所當然好嗎... 113.61.244.148 04/25 23:26
推 gameguy: Intel目前最大的問題就是P核設計一個團隊 223.137.13.72 04/25 23:26
→ gameguy: ,E核設計是另一個團隊,我覺得Intel還是 223.137.13.72 04/25 23:26
→ gameguy: 把Jim Keller找回來設計下一代架構才是正 223.137.13.72 04/25 23:26
→ gameguy: 經 223.137.13.72 04/25 23:26
→ dos01: 軟體優化差就想辦法去解決啊 去談啊113.61.244.148 04/25 23:27
→ dos01: 去合作啊 而不是只會在那邊放話當巨嬰113.61.244.148 04/25 23:27
→ leviva: 下一代bLLC遊戲假設追不平ZEN 6 X3D, 真的114.43.112.99 04/25 23:31
→ leviva: 沒救...114.43.112.99 04/25 23:31
→ leviva: (普通版能追平A家普通版) 大L3卻不能追平114.43.112.99 04/25 23:32
→ leviva: 對手大L3, 懷疑又有奇怪BUG 114.43.112.99 04/25 23:32
推 kuroshizu21: 阿基師還真的在上面抵達了 XDDD 61.227.19.114 04/25 23:38
→ ltytw: 硬體原理作業都擺在那讓intel抄作業了36.234.227.128 04/25 23:42
→ ltytw: 還能抄成這個樣子? = =36.234.227.128 04/25 23:42
推 ss218: AMD推土機時代好歹也想辦法出個雞血 雖然結 114.34.40.71 04/25 23:52
→ ss218: 果還是不怎樣 但是intel是放著要別人動 114.34.40.71 04/25 23:52
→ leviva: intel高層腦子被門夾了吧, 8P (no HT)+16E 114.43.112.99 04/25 23:57
→ leviva: + 144M L3, 不如 8P (with HT) + 8E + 144 114.43.112.99 04/25 23:58
→ leviva: M L3 114.43.112.99 04/25 23:58
噓 william456: 那你倒是下放plus獨佔軟體啊 114.26.242.207 04/25 23:58
→ leviva: , 後者不爽E核就關掉它, 那不就等同於I家 114.43.112.99 04/25 23:59
→ leviva: 的8大核X3D嗎 114.43.112.99 04/25 23:59
推 pleasepo: 大小核讓軟體調度困難,不就是你硬體的223.137.101.50 04/26 00:14
→ pleasepo: 鍋,不然是誰?223.137.101.50 04/26 00:14
推 RaiGend0519: ...... 1.168.55.24 04/26 00:29
→ RaiGend0519: 一個P核的面積可以塞下大概四個E核 1.168.55.24 04/26 00:29
→ RaiGend0519: 如果P核跟E核對遊戲的性能表現相當 1.168.55.24 04/26 00:29
→ RaiGend0519: 那幹嘛不塞滿E核然後優化多執行緒? 1.168.55.24 04/26 00:30
→ RaiGend0519: 而且要怎麼調度 1.168.55.24 04/26 00:30
→ RaiGend0519: 這應該是intel要跟引擎廠搞協議吧? 1.168.55.24 04/26 00:31
噓 cor1os: they they they125.228.206.71 04/26 00:33
→ cor1os: 軟軟是真的屌,i皇AMD都要舔屁眼125.228.206.71 04/26 00:33
推 Depthsharky: 挖賽 要別人為你優化 61.228.108.133 04/26 00:39
推 Fezico: hyper-threading是真的能關,之前開常有些111.251.156.20 04/26 00:46
→ Fezico: 怪毛病。關掉後什麼症頭都好惹...111.251.156.20 04/26 00:46
→ Fezico: 你出一個32E的我也買啊,就是不出。111.251.156.20 04/26 00:47
→ Depthsharky: 然後情報心得記得字數限制 原文不算61.228.108.133 04/26 00:49
→ birdy590: 全E核的同樣僅限特殊用途 一點也不好用119.14.20.145 04/26 00:58
→ birdy590: 之前的n300不就是? 優點只有真的很省電 119.14.20.145 04/26 00:59
噓 Windcws9Z: P核 E核二者效能僅差1%,但30%被白白59.127.190.36 04/26 01:16
→ Windcws9Z: 浪費??? 59.127.190.36 04/26 01:16
→ amos30627: E核少P核一堆東西 別以為真的那麼強 四 101.8.49.179 04/26 01:19
→ amos30627: 個核要共用L2 L2一爆了就慢了 101.8.49.179 04/26 01:20
→ MrDisgrace: 什麼鬼那個時脈差怎麼看不會是只差1% 114.35.67.237 04/26 02:05
→ MrDisgrace: 是挑卡GPU時的數據來說嘴嗎XD 114.35.67.237 04/26 02:07
推 Litfal: 這麼厲害喔 那為什麼不全用E核 1.34.131.99 04/26 02:12
推 Bambe: 都是 They 的錯114.34.66.247 04/26 02:23
推 C13H16ClNO: 拚不過老黃真的說甚麼都沒用1.164.215.147 04/26 03:16
推 dragon6: 依然這麼自大阿220.134.198.114 04/26 03:49
→ StarHero: 玩家有難,P核甩鍋E核擺爛59.127.163.145 04/26 04:28
推 guanting886: Robert Hallok作為技術行銷從AMD跳42.78.52.185 04/26 06:04
→ guanting886: Intel是對的 謝謝告訴玩家玩遊戲 買42.78.52.185 04/26 06:04
→ guanting886: AMD的產品準沒錯 因為Intel連遊戲/ 42.78.52.185 04/26 06:04
→ guanting886: 軟體開發商的開發時間跟資金有限完 42.78.52.185 04/26 06:04
→ guanting886: 全都沒在管 42.78.52.185 04/26 06:04
推 kira925: 真的變others的時候記得繼續用力抱怨 42.72.149.200 04/26 08:13
→ kira925: 都是大家的錯42.72.149.200 04/26 08:13
推 ken720331: 哎皇要自己做軟體了嗎49.218.143.19 04/26 08:30
推 flex10405: 看來股價還是太高了42.72.238.127 04/26 08:31
推 bunjie: 都是they的錯的概念 182.155.197.16 04/26 08:34
→ bunjie: 股價的確過高了182.155.197.16 04/26 08:34
※ 編輯: ggooglepixel (198.144.171.82 日本), 04/26/2026 08:50:00
→ WiLLSTW: 要優化PE核 給錢給工程師啊 1.172.52.105 04/26 11:04
推 kaj1983: 工程師又不是我請的,幹嘛我要給他錢 36.238.174.131 04/26 11:08
→ kaj1983: 你不想辦法優化我就買別家而已 36.238.174.131 04/26 11:08
→ fywei: 你不會自己寫嗎220.129.192.197 04/26 11:14
噓 UltraKill: 那就花錢請軟體商優化啊,喊這個有何用 211.21.185.185 04/26 11:36
→ UltraKill: ? 211.21.185.185 04/26 11:36
推 WiLLSTW: 我是指遊戲商的想法 你不給我就跟客戶 101.9.100.13 04/26 11:42
→ WiLLSTW: 說硬體推薦AMD 101.9.100.13 04/26 11:42
推 takanasiyaya: 真有道理,你去請Linux研發啊?第一 49.218.206.246 04/26 12:48
→ takanasiyaya: 天認識微軟? 49.218.206.246 04/26 12:48
→ sapperkyle: wintel 聯盟壟斷微軟程式庫這麼久了~ 27.242.193.59 04/26 13:15
→ sapperkyle: 印特爾竟然喊都是軟體的鍋~天下奇聞! 27.242.193.59 04/26 13:16
推 takanasiyaya: 建議i 皇學蘋果自己搞os,抄蘋果不 49.218.206.246 04/26 13:16
→ takanasiyaya: 要抄半套 49.218.206.246 04/26 13:16
→ sapperkyle: 印特爾只適合打順風牌, AMD YES! ^_^y 27.242.193.59 04/26 13:17
→ amos30627: 之前intel有clear linux停止維護了 114.47.150.206 04/26 13:18
推 bill6613: i皇:都是THEY的錯 211.20.112.29 04/26 14:15
→ KudanAkito: 安卓跑遊戲比較差一定也是因為 36.231.134.32 04/26 14:26
→ KudanAkito: 廠商不對饒龍天璣天蛇獵戶座優化的錯 36.231.134.32 04/26 14:26
推 cat05joy: 去找一款熱門遊戲實際調教給大家看阿== 36.225.28.18 04/26 14:59
推 tony5110: 股價80講話大聲了 223.136.99.62 04/26 15:05
推 SHR4587: 現在微酸跟AMD 高通走的比較近 27.247.196.199 04/26 15:51
→ iansuture: 都是別人的錯,太對了 114.25.96.166 04/26 15:52
推 walk1987: 被X3D幹爆的廢物118.150.140.153 04/26 15:55
推 tn601374: 大小核是真的智障118.167.134.177 04/26 16:54
→ LastHuman: 空 125.228.36.42 04/26 17:09
推 kkcity59: 處理器百百種...優化的程式路徑都不同 114.24.87.253 04/26 17:11
→ kkcity59: 要夠合身就花錢訂製吧 請原廠幫你Tune 114.24.87.253 04/26 17:12
→ hollen9: intel 親自認證 Wintel 已死 118.169.91.127 04/26 17:30
→ hollen9: 不是硬體不夠好 是相容問題 118.169.91.127 04/26 17:31
推 www123442: 只差1%的條件是P核E核都鎖在3.0G嗎? 42.73.139.196 04/26 18:32
推 strlen: 還得是牙膏R 1.160.27.190 04/26 20:58
推 chyou2003: 跑瓶頸在顯卡的遊戲就容易弄到1%以內?150.116.161.105 04/26 21:17
推 violetish: 好像有黑科技才噴一波?怎還怪東怪西? 114.35.247.1 04/26 21:33
→ MK47: 不然你來寫系統? 36.235.210.228 04/26 21:49
推 kkcity59: i家如果不爽用AMD創的微碼可以不要用啊 114.24.87.253 04/27 00:08
推 onbed007: 講那麼多啊你就是比較爛啊 我怎麼不直 148.76.79.122 04/27 01:10
→ onbed007: 接買AMD就好 148.76.79.122 04/27 01:10
推 Obama19: 事實啊 一堆阿貓阿狗都能當SWE 1.161.60.22 04/27 02:09
推 birdy590: 到底是誰堅持在桌面也要搞大小核的? 119.14.20.145 04/27 02:32
→ birdy590: 以前 HT 的毛病就已經很多了 而且是無解 119.14.20.145 04/27 02:32
推 leo255112: P/E 效能一樣,敢講我不敢聽 42.79.46.23 04/27 06:26
→ F04E: 電子垃圾 全P核不就好了147.161.198.172 04/27 07:39
推 wanderchang: 軟體幫硬體服務的時代過去了 118.165.94.85 04/27 08:00
推 eddy13: 軟體的鍋!?那I皇不會自己開發幾個好玩又 42.79.97.149 04/27 08:51
→ eddy13: 能有效應用大小核的game來讓大家瞻仰一下 42.79.97.149 04/27 08:51
→ eddy13: ?光嘴砲是沒用的 42.79.97.149 04/27 08:51
推 tsairay: 祖傳i皇君臨天下的氣勢又出來了 202.39.11.150 04/27 09:53
→ tsairay: i皇是想要桌面和行動同一套架構才搞大小 202.39.11.150 04/27 09:54
→ tsairay: 核的吧,這樣對他們來說節省成本,但成本 202.39.11.150 04/27 09:55
→ tsairay: 其實是丟給sw開發商扛罷了,現在大家不扛 202.39.11.150 04/27 09:55
→ tsairay: i皇就哀哀叫了 202.39.11.150 04/27 09:55
推 yymeow: 股價有飛天就算贏 XD 60.250.130.216 04/27 10:18
→ ldickee: 都不是你的錯 都是別人的 39.12.176.11 04/27 12:13
→ howardyeh: 人家蘋果作業系統能量身定作榨乾大小核223.137.186.144 04/27 13:58
→ howardyeh: 效能...Intel沒這條件學這個幹嘛...XD223.137.186.144 04/27 13:58
→ cgalen1994: 硬體商應該感謝爛優化軟體,不然誰要 60.105.39.51 04/27 14:22
→ cgalen1994: 換電腦啊 60.105.39.51 04/27 14:22
推 bala045: 都是印度人 幹嘛互相黑 125.227.13.49 04/27 14:33
推 kpier2: 我只是個消費者,才懶得聽縮缸仔解釋 223.139.46.27 04/27 14:34
→ kpier2: 多聽一秒都是對花出去真金白銀的背叛 223.139.46.27 04/27 14:36
推 jayys5048aam: 都4別人的錯QQ 101.12.147.32 04/27 17:42
推 soem: 早年Intel又出Compiler、又出MKL的,現在淪 1.34.10.55 04/27 18:08
→ soem: 落到喊著沒人寫軟體了嗎? 1.34.10.55 04/27 18:09
→ Ekmund: 言下之意就是搞個規要大家跟 但喊不動了 223.137.69.153 04/27 18:56
推 darkangel119: 嗯 都是其他人的錯118.160.146.251 04/27 20:03
推 birdy590: ARM 大小核強調的也是省電 不是分工合作 119.14.20.145 04/27 21:34
推 aluileung: 那我買AMD不就沒這問題了啊 1.175.187.199 04/28 09:41
推 horb: 組桌機。有大小核cpu。我一律不買 42.72.75.190 04/28 14:42
→ horb: 光是大小核調度就能搞死遊戲團隊了 42.72.75.190 04/28 14:43
→ horb: AMD大小核(有無3D v-cache)也是廢 42.72.75.190 04/28 14:45
→ cor1os: AI寫的軟體沒人負責跟修改,所以現在其實也 125.227.5.157 04/28 15:09
→ cor1os: 有一派要找回碼農來看了 125.227.5.157 04/28 15:09
→ cor1os: 要滿足愚蠢的人類需求,還是得要活的奴隸 125.227.5.157 04/28 15:10
推 pomar222: 真不無愧是印特爾,啥都推 82.140.187.28 04/29 11:50
推 chenchunjui: 是1核差1.875% 16核差30% 這樣算XD 111.241.91.12 04/29 13:10
→ sjr500: 喔喔喔是喔 27.51.48.27 04/29 18:54
噓 st930324: 好了啦,爛那麼久了,只剩移動平台的能 27.53.224.126 04/30 08:39
→ st930324: 耗可以說嘴,現在還在怪軟體,那當初AM 27.53.224.126 04/30 08:39
→ st930324: D怎麼逆風的? 27.53.224.126 04/30 08:39
推 Sousake: 架構草,製程屌,個個頻率壓老高。114.137.171.166 04/30 09:58