作者wang960615 (wangweiju)
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標題Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭環評初審過關 須補充行車時
時間Thu Jul 10 12:35:05 2025
※ 引述《NTKingsman (宇智波草屯人)》之銘言:
: 中央通訊社
: 高鐵延伸宜蘭環評初審過關 須補充行車時間等數據
: (中央社記者張雄風台北9日電)高鐵延伸宜蘭環評案今天進行第2次初審會議,民眾、
環
: 委都關心報告中有關行車時間等數據前後不一致的情況,鐵道局回應,會再強化說明。
環
: 委最後要求持續與利害關係人溝通,建議本案補充修正後過初審、送環評大會審查。
: 環境部今天舉辦「高鐵延伸宜蘭計畫環境影響評估報告書初稿」專案小組第2次初審會
議
: 。
: 開發單位交通部鐵道局表示,本案起點銜接既有南港站地下月台,沿線經南港、汐止、
平
: 溪、雙溪、貢寮,避開翡翠水庫集水區後進入頭城,於宜蘭縣政府東南側設站(宜蘭縣
中
: 心點),往南設置1座維修機廠,全長約60.6公里(新建工程則約59.6公里)。
: 今天會中不只一名環評委員提到,若比對台鐵、高鐵官網及報告中所提及的行車時間,
包
: 含台中至台北、台北至花蓮等路段,的確有一些落差,可能就會造成資訊盲點,這部分
應
: 該釐清,報告內容也應調整一致。
: 環委強調,鐵道局不斷回應北宜直鐵「暫難推動」而非「不推動」,加上報告中數字呈
現
: 也並不全都是最佳的交通時間,才會讓人懷疑本案是否真的是「最佳對策」。
: 此外,環委表示,本案未來營運是高鐵公司,因此今天所談的環境承諾事項,未來是營
運
: 單位負責,因此高鐵不僅是利害關係人、也是環評執行單位,但報告中卻缺乏高鐵的角
色
: 。
簡單說,因為延伸路段不包含在特許經營範圍
這裡高鐵的角色本來就幾乎不存在
台鐵則是來陪榜的,
畢竟效益評估總需要有人墊背
所以不管延伸路段的效益如何
都與高鐵公司無關
這裡的路線是鐵道局以三種業者的形式存在
高鐵只負責出車營業,屬於二種業者
(話說英國的車路分離玩不下去了,準備鍋貼復活)
那軌道規格都還沒出來之前怎麼算?
鐵道局的角色就是鐵路領域的公路局
路線規格、營業速度(限速)
這些都是鐵道局自己要做
因為車能開多快不是營業單位決定的
而是監理單位決定
另外台鐵的部分
ROC的鐵路法就是明訂新建鐵路規格必須為標準軌
其他軌距必須報備特許興建
代表高鐵就是有法規便利
這個地方不會有人要賭仕途繼續投資台鐵
況且可見的未來,
台鐵再進行下一階段的組織整頓時
營業模式早晚會被被拆成三種與二種
真要認真說起來,
台鐵未來大概就是第三部門鐵道的命運了
未來是屬於高鐵的
: 鐵道局長楊正君回應,外界所指鐵道局操弄數據「是扭曲的說法」,他感到非常遺憾,
強
: 調鐵道局是非常積極回應,今天民眾所提的問題,在礁溪鄉說明會時,都是他親自說明
;
: 官網上也都設有專區說明。
: 楊正君坦言行車時間數據資料「的確有前後不一致」,其實是原則依現行時刻表找最短
時
: 間,只是路段、班次的選擇沒有講清楚;至於經濟效益評估不同,是前後兩份報告表達
不
: 清楚,會再補充修正。
: 此外,楊正君補充,最初直鐵評估是依傾斜式列車,也就是普悠瑪、太魯閣等,能夠高
速
: 過彎,但現在已經不買傾斜式列車了;而台鐵新型的EMU3000因為不能用高速過彎,因
此
: 行車時間會拉長,會造成行車時間估算的落差。
: 楊正君說,雖以目前EMU3000車輛的性能是爬坡坡度為千分之35,但還有維護、搶修工
程
: 車,不能只看列車本身,才會有長隧道工程上的困難;實務上,鐵道局很多工程最大坡
度
: 僅約千分之17。
: 楊正君強調,鐵道局的會議都會邀請高鐵、台鐵參與;從去年12月至今,已與高鐵公司
開
: 過7次正式會議,未來的工程、營運、基地配置等都有討論,也都有記錄;至於現在高
鐵
: 公司沒有列入報告中,主要是後續政府標案民間參與仍要走公開招商程序,現在不能直
接
: 將高鐵公司列入參與開發。
: 楊正君表示,路廊規劃上高鐵是中長程,台鐵則是區間交通、及少部分長途,如宜蘭至
花
: 東地區,未來會加強班次銜接、整合及調度。
簡單說,定期時刻表編排
也需要經過交通監理部門審核
所以台鐵你要不要配合你自己看著辦
: 經閉門會議討論,環委提出9項建議,包括重新檢核本案涉及旅行時間、班次及計畫經
費
: 等數字;強化廢水處理,並於進流口及排放口設連續監測系統;並就路線通過土石流潛
勢
: 區加強水土保持計畫;就東部地震等因素強化隧道結構,並針對隧道洞口的強風效應,
擬
: 具體對策;並請開發單位持續與沿線居民等利害關係人溝通。
: 環委最後提醒,本案在開發過程中的土石方處理方式顯然不足,若遇到暴雨逕流可能造
成
: 沖涮,最大施工裸露面積、堆置的防護措施應重新檢視、並擬減輕對策。會議歷時逾6
小
: 時,最後建議本案補充修正後通過、送環評大會審查。(編輯:陳清芳)1140709
: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202507090243.aspx
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.62 (臺灣)
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※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 07/10/2025 12:40:42
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 07/10/2025 12:44:00
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 07/10/2025 12:47:49
推 Stan6003: 突然想到07/10 12:50
→ Stan6003: 高鐵主線是高鐵公司蓋的07/10 12:50
→ Stan6003: 北宜高鐵給鐵道局蓋會不會弄出一堆世界奇觀啊 07/10 12:50
因為當初高鐵本線是各工區引進各國的工法來蓋
所以西部這裡可以看到一堆風格差異非常大的構造物
基本上就是實驗場
宜蘭段大概就是看這幾段的成本與使用效益如何
挑一種工法來蓋
但是比起世界奇觀,我比較希望宜蘭段不要再用ATC了
改ETCS就趁這次
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 07/10/2025 12:56:41
推 ihakkanet: 希望台鐵快民營結清 活化資產 變國有民贏企業 07/10 13:02
推 kutkin: 這樣很多下崗工人很可怕07/10 13:04
推 Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 07/10 13:04 噓 sinclaireche: 想多了 台灣是政府想怎麼做就能硬做 政府如果想蓋 07/10 13:50
→ sinclaireche: 直鐵 鐵路法都不是理由07/10 13:50
→ sinclaireche: 鐵道局蓋的世界奇觀不能只有台鐵公司用到07/10 13:51
→ hicker: 基本上 所謂的三種二種業者 在台灣應該都還不存在07/10 14:16
推 Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/10 14:16 → hicker: 這都是針對跨業者直通運轉所訂的規矩 但台灣並沒這檔事07/10 14:17
→ hicker: 台灣都還是各業者自唱自的調 跨業者直通運轉還尚未出現 07/10 14:18
推 hicker: 就算北宜直/高鐵都從南港站出發 但出發的樓層也不同呀....07/10 14:21
就是因為這種行業分類台灣不存在
所以只能借用他過案例
但是概念應該沒有改變
扣掉高鐵本線為了快速推進用BOT
台灣現在已經不太敢玩BOT了
不然每次結案以後就要獻祭人頭
久了就沒人要玩了
推 tony121010: 要繞開集水區,直鐵就沒有效益啊07/10 14:23
推 Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 07/10 14:23 → tony121010: 高鐵不蓋,直鐵也不可能蓋07/10 14:23
推 Orihimeboshi: 直鐵案有預留月台了,高鐵案是直接延伸 07/10 14:23
→ tony121010: 不就是因為集水區造成直鐵沒有時間效益,才拉高鐵 07/10 14:24
→ Orihimeboshi: 出發的樓層不是都一樣 07/10 14:24
推 Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 07/10 14:24 → tony121010: 入局07/10 14:24
→ tony121010: 所以環評要補充這點才有蓋下去的正當性07/10 14:25
推 hicker: 南港站高鐵B1 台鐵B3 不一樣呀07/10 14:28
→ hicker: 台鐵的直鐵案就從第三月台延伸 而高鐵案則到南展繼續延伸07/10 14:33
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/10 14:33 → Orihimeboshi: 不同系統不同樓層很正常啊07/10 14:33
→ Orihimeboshi: 敦賀站就算是同業者也一樣07/10 14:34
南港畢竟是新建而不是修改
垂直分佈節省佔地囉
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 07/10/2025 15:09:49
推 hicker: 南港是新蓋 但落成時應該還沒北宜直/高鐵計劃吧 07/10 15:12
推 hicker: 高鐵那個坡道 原計劃是通到汐止基地(尚未動工) 07/10 15:14
推 Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/10 15:14 噓 sinclaireche: 直鐵 07/10 15:16
→ sinclaireche: 直鐵有 07/10 15:16
→ sinclaireche: h大在這幾個板也老面孔了 應該知道南港3月台的用途 07/10 15:16
→ sinclaireche: 吧 07/10 15:16
推 Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/10 15:16 推 hicker: 是知道台鐵南港三月台是預留通北宜直鐵 07/10 15:21
→ hicker: 但北宜直鐵在那時也只是個概念吧 07/10 15:22
→ Orihimeboshi: 只是概念還是有計畫啊,h大是不是老了 07/10 16:17
→ SPIII: 所以意思是高鐵可以不投標?有站無車? 07/10 20:09
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/10 20:09 → SPIII: 不愧是只負責蓋的鐵道局,虧錢也不關他的事 07/10 20:10