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※ 引述《JessicaKuo (JessicaKuo)》之銘言 : 很多人租金投報率用五年前 10年前的價格去看 這在經濟學上是錯的 : 會錯過獲利了結時機 : 任何東西的成本都是以現價, 就是你打算賣多少 當作成本 : 不然繼承的租金投報率不就無限大了... : 以這樣來看的話 台灣租金投報率可能都2%以下 算上裝潢租霸時間等等問題 可能1.x% 成本價: 估算真實IRR,用起始成本當起點 然後再計算期間的所有正負金流 從而得出從持有至今的長期投報率。 現價: 處分資產當下的價值評估要用現價。 兩者都有意義,但我習慣用現價評估, 畢竟過去績效不代表未來績效。 然後要深度探討房地產獲利了結, 當中有幾點要‘’個案討論、釐清‘’, 背後隱含的是資金效益跟機會成本: 1. 資產處分前後的資產負債表 2. 整體資產組合的期望投報率 3. 當中產生的所有摩擦/交易成本 舉例: 5年前繼承了一間1000萬的房子, 租金淨利一年20萬、5年房價成長20%, 5年獲利:300萬 此時幾個參數 -房子市價變成1200萬 -租金目前維持一年20萬 -未來五年預期成長20% -股市五年大盤預期成長50% -房貸利息大約是2.5% -房地產獲利需扣除20% ( 稅金可涵蓋其交易成本) 這時大概可以列出三個路徑, 計算過程精簡,直接給結果。 A 繼續持有房不做任何動作 獲利>100+240=340 淨資產>1540 B 繼續持有房+增貸8成投資股票 房獲利>-20+240=220 股獲利> 960×0.5=480 淨資產>1900 C 處分房地產+全額投資股票 處分實拿>1200-40=1160 股獲利> 1160×0.5=580 淨資產> 1740 當中還有很多實際情況我不展開, 例如:股/房的真實投報率、貸款成數、 貸款利率、租金調整、寬限期與否、 無貸款的金流再投入股市…等。 反正思考的邏輯大概是這樣, 沒有說哪個選擇一定比較好, 只是要說明資金的多樣性以及 實際成本就是決策當下的市價。 ( 就像B&C的比較) 最後,世界上根本沒有無本套利, 繼承也一樣,無本套利的概念是錯的。 你可以說: 因為我本人沒有實際投入本金, 所以我個人不在意資金效益, 我只求穩定跟金流。 你不能說: 因為我沒實際投入本金,所以我無本套利。 就如先前所述,資金有機會成本, 個人的選擇只是影響‘’資產的型態‘’, 不影響每個當下‘’皆有成本的事實‘’。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.229.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1766038830.A.3AC.html
mainword: 早期真的會算得很清楚,不過後來想說投房地產就是想輕鬆 12/18 14:22
mainword: 所以大致算一下,差不多就買了。 12/18 14:22
mainword: 還是鼓勵非商科尤其工科的人多了解一下會計相關知識 12/18 14:23
mainword: 技多不壓身~ 12/18 14:24
bustinjieber: 是啊,對於資產的正確認知越高, 12/18 14:29
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/18 14:29
bustinjieber: 越容易做出合理跟適合自己的決策。 12/18 14:29
kuosos520: 謝謝分享 12/18 14:30
childeviler2: 我只有在購買當下會去判斷跟計算值不值得投資 12/18 14:34
childeviler2: 買了之後,穩定就不會再計算了 12/18 14:34
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/18 14:34
bustinjieber: 如果你都不處分也不在意資金的效益, 12/18 14:39
bustinjieber: 或者說沒有一個‘’很明確的目標‘’, 12/18 14:39
bustinjieber: 自然不用去計算。 12/18 14:39
bustinjieber: 反過來說,如果你有‘’很明確的目標‘’, 12/18 14:39
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/18 14:39
bustinjieber: 例如10年後資產淨值要翻6-9倍, 12/18 14:39
bustinjieber: 那你就會開始斤斤計較找出路。 12/18 14:39
bustinjieber: 數學計算跟投資組合只是工具, 12/18 14:42
bustinjieber: 最終決策的還是資產擁有者, 12/18 14:42
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/18 14:42
bustinjieber: 如果把自己當成一間小型投資公司, 12/18 14:42
bustinjieber: 老闆的目標跟風險承受偏好 12/18 14:42
bustinjieber: 自然會決定公司資產類型的組合。 12/18 14:42
planta: 很棒的分享,推!這就是為什麼很多人選擇B,股房雙棲,少 12/18 14:50
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/18 14:50
planta: 年股神看不懂我們為什麼股票做得這麼保守!5%隨便這樣做, 12/18 14:50
planta: 就很恐怖了,就比C多!比起股票進進出出,然後賠上百萬衝 12/18 14:50
planta: 去銀行找券商,還不如房地產輕輕鬆鬆不用盯盤,買了忘了, 12/18 14:50
planta: 閑置也無所謂,跟著巷口的便當店,物價通澎一起漲價就夠了 12/18 14:50
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/18 14:50
planta: !布丁盤不進進出出人就不會貪心! 12/18 14:50
onenineone: 推 12/18 14:54
fairy321: 推這篇,但不代表每個人/物件都能都增貸 12/18 14:56
mainword: 物件不能增貸,大概是買錯東西了 12/18 14:58
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/18 14:58
mainword: 人不能增貸,那就考慮多持有一些出租件,自然就有能力了 12/18 14:59
Orihimeboshi: 先檢討手中怎麼會有不能增貸的物件 12/18 15:05
bustinjieber: 說到增貸,房地產會遇到規模的極限, 12/18 15:16
bustinjieber: 一般人‘’有效率‘’的靠房地產投資的極限 12/18 15:16
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/18 15:16
bustinjieber: 大概就是‘’淨值‘’=年薪的10-15倍, 12/18 15:16
bustinjieber: 超過此規模之後的效益會急速降低, 12/18 15:16
bustinjieber: 從開始到投資約莫1 20年之後, 12/18 15:16
bustinjieber: 很多人會自覺資產‘’槓桿‘’已夠高, 12/18 15:16
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/18 15:16
bustinjieber: 但實際槓桿的計算是總資產/淨資產, 12/18 15:16
bustinjieber: 這時會發現長期很難維持5倍, 12/18 15:16
bustinjieber: 或許3倍都不一定有機會達成, 12/18 15:16
bustinjieber: 這會導致真實投報率進一步降低; 12/18 15:16
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/18 15:16
bustinjieber: 長期投報維持10%上下還是沒問題, 12/18 15:16
bustinjieber: 然後因為低波動,所以夏普值很好, 12/18 15:16
bustinjieber: 穩定、可預測,大概就像投資界公務員。 12/18 15:16
bustinjieber: 當然,現在房市的狀況會需要選地點, 12/18 15:16
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/18 15:16
bustinjieber: 要無腦至少要都心內,看長期1-20年 12/18 15:16
bustinjieber: 各區的IRR差異不會太大的。 12/18 15:16
NTU303150195: 只好多生幾個五倍槓桿 12/18 15:17
ChikanDesu: 還有算進沒有最大化使用資產的機會成本 像別人附近明 12/18 15:23
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/18 15:23
ChikanDesu: 明同裝潢租貴你30% 你卻不漲租 那就是虧 稍微比較一下 12/18 15:23
ChikanDesu: 不要落差過大就好 12/18 15:23
youga: 前面講很清楚 很面太冗 12/18 16:49
myheartest: 用成本價計算租金投報率不就和高股息ETF零成本一樣 12/18 17:42
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 12/18 17:42
myheartest: 邏輯只是一體兩面嗎 12/18 17:43
myheartest: 自己要算爽的OK啦 但動點腦就知道要評估未來投報率應 12/18 17:43
myheartest: 該要用市價 才能比較出機會成本啊.. 12/18 17:44
shuichia: 用現價算的話投報數字看起來差,但就算要更換標的目前 12/18 19:19
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/18 19:19
shuichia: 的市況也很難了,所以還是繼續持有然後增貸投資才是正 12/18 19:19
shuichia: 解,除非有辦法看準可以飆漲的不動產標的比如都更件,才 12/18 19:19
shuichia: 能考慮轉換標的 12/18 19:19
shuichia: 前兩年我就有轉換一間變成都更標的,但我是全現金所以 12/18 19:24
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/18 19:24
shuichia: 轉換不會被貸款卡到,但如果是有貸款的物件轉換難度就 12/18 19:24
shuichia: 太高了,會被卡貸款 12/18 19:24
loloool: 槓桿會隨著繳房貸慢慢降低,所以才要增貸拉高槓桿 12/19 08:52
loloool: 比方說年薪100貸1000是10倍,繳10年後剩500是5倍 12/19 08:53
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 12/19 08:53
loloool: 這時候可以增貸個幾百萬出來 12/19 08:54